Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: dashing от 22 Июня 2015, 16:51:59



Название: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: dashing от 22 Июня 2015, 16:51:59
Добрый день !
После того как друзья подарили мне двигатель 0,4 кВ 1500 об. /.мин я задался целью создать гриндер. Имея  такой же двигатель  на  мелком токарнике управляемый частотником посетила меня мысль использовать указанный частотник  в гриндере. Так как 1500 об. мин для гриндера моло, планировал увеличить обороты частотой до 100 Гц, а мощности как я тогда думал 0,4 кВ будет достаточно. Перечитав кучу форумов пришел к оптимальной для своих возможностей и нужд конструкции, которую спроектировал в Носороге. Создал желаемый аппарат. Но каково было мое разочарование когда при 100 Гц лента без нагрузки сама себя тормозила, не знаю точно природы этого явления,  думаю что сила трения о воздух сыграла свою роль. А при 50 Гц при небольшом прижатии гриндер останавливался.  В результате, пришлось искать другой двигатель. Нашел на 1,5 кВ изменил крепление и вуаля, аппарат показал себя совсем по другому, никаких тормозов при любом прижиме заготовки. Работать стало одно удовольствие. Вывод, внимательно   читайте форумы и если пишут что нужно минимум 1 кВ значит так оно и есть. Последние 3 фото гриндер в теперешним его состоянии.
П.С. При переделке также увеличил шкив с 80 мм до 120 мм.
(http://io.ua/31689315n.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/3168/93/31689315.jpg)
(http://io.ua/31689316n.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/3168/93/31689316.jpg)
(http://io.ua/31689317m.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/3168/93/31689317.jpg)
(http://io.ua/31689318n.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/3168/93/31689318.jpg)
(http://io.ua/31689320n.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/3168/93/31689320.jpg)
(http://io.ua/31689321n.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/3168/93/31689321.jpg)
(http://io.ua/31689322n.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/3168/93/31689322.jpg)
(http://io.ua/31689324n.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/3168/93/31689324.jpg)
(http://io.ua/31689324n.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/3168/93/31689324.jpg)
(http://io.ua/31689325n.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/medium/3168/93/31689325.jpg)


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Iron Man от 22 Июня 2015, 18:46:56
постараемся не повторять этих ошибок))


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: buts от 22 Июня 2015, 19:18:24
Чертежами - деталировкой не поделитесь? Ну, магарыч там...))


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: dashing от 22 Июня 2015, 19:33:01
Чертежами - деталировкой не поделитесь? Ну, магарыч там...))

Всем желаюшим скину в личку файл чертежа в Rhino


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: стрекач от 22 Июня 2015, 19:37:24
Хитро то как, развернуть двигатель, чтобы потом на него еще что нибудь "навесить".
Пыль только будет в себя сосать, а так мысль интересная.  Я правильно понял?


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: dashing от 22 Июня 2015, 19:41:43
Хитро то как, развернуть двигатель, чтобы потом на него еще что нибудь "навесить".
Пыль только будет в себя сосать, а так мысль интересная.  Я правильно понял?

Правы частично))) Двигатель от вибратора, то-есть с двух сторон выход вала. Сейчас там повесил шлифовальний круг для обработки рукоятей, только включать нужно на реверс.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: вася12345 от 22 Июня 2015, 22:24:00
да 0,4 как бы маловато, но шоб сама останавливалась, здесь что -то не так
вон у знакомого 0,7 движок стоял - поднатужится приходилось чтоб остановить


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Alehan от 22 Июня 2015, 23:04:16
Сурезный агрегат! ;) А зачем приводной делать овальным? {0_2}


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: dashing от 23 Июня 2015, 06:12:57
Сурезный агрегат! ;) А зачем приводной делать овальным? {0_2}

Для лучшей стабилизации ленты


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: d-mork от 23 Июня 2015, 10:55:44
Из личного опыта могу сказать, что приводной можно спокойно делать плоским, главное соосность и параллельность. И еще в качестве улучшения рекомендую поставить ролики больших диаметров, не меньше 60мм.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: dashing от 23 Июня 2015, 11:05:26
Из личного опыта могу сказать, что приводной можно спокойно делать плоским, главное соосность и параллельность. И еще в качестве улучшения рекомендую поставить ролики больших диаметров, не меньше 60мм.

Иногда приходится обрабатывать рукояти нижней частью ленты, которая между приводным шкивом и нижним роликом. Будь приводной шкив плоским лента соскакивала бы.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: влад-ч от 23 Июня 2015, 12:55:54
да 0,4 как бы маловато, но шоб сама останавливалась, здесь что -то не так
На 100 герцах там только 200 ватт.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: dashing от 23 Июня 2015, 13:16:59
да 0,4 как бы маловато, но шоб сама останавливалась, здесь что -то не так
На 100 герцах там только 200 ватт.

Ошибаетесь. Мощность осталась 0,4 кВт.  При увеличении частоты до 50 Гц растет сила  тока и соответсвенно увеличивается  мощность, при достижинии 50 Гц увеличиваются обороты но не изменется ни сила тока ни напряжение, от чего мощность должна упасть?


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: влад-ч от 23 Июня 2015, 14:32:28
Ошибаетесь. Мощность осталась 0,4 кВт.  При увеличении частоты до 50 Гц растет сила  тока и соответсвенно увеличивается  мощность, при достижинии 50 Гц увеличиваются обороты но не изменется ни сила тока ни напряжение, от чего мощность должна упасть?
Вы закон Ома и что такое индуктивное сопротивление надеюсь знаете?
При 100 герцах индуктивное сопротивление обмоток двигателя возрастает, соответствено и сила тока должна упасть, если не повышать напряжение.
При понижении частоты нужно пропорционально понижать напряжение, что бы не сжечь обмотки возросшим током, что и делают все частотники.
Цитировать
При постоянном моменте нагрузки напряжение на статоре должно регулироваться пропорционально частоте.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: dashing от 23 Июня 2015, 15:46:13
Ошибаетесь. Мощность осталась 0,4 кВт.  При увеличении частоты до 50 Гц растет сила  тока и соответсвенно увеличивается  мощность, при достижинии 50 Гц увеличиваются обороты но не изменется ни сила тока ни напряжение, от чего мощность должна упасть?
Вы закон Ома и что такое индуктивное сопротивление надеюсь знаете?
При 100 герцах индуктивное сопротивление обмоток двигателя возрастает, соответствено и сила тока должна упасть, если не повышать напряжение.
При понижении частоты нужно пропорционально понижать напряжение, что бы не сжечь обмотки возросшим током, что и делают все частотники.
Цитировать
При постоянном моменте нагрузки напряжение на статоре должно регулироваться пропорционально частоте.

Но не в два раза.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: влад-ч от 23 Июня 2015, 16:47:55
Может немного и меньше чем в два раза, но падение мощности будет существеным, плюс падение вращающего момента.
Поэтому двигатель для работы на частоте выше номинальной желателен с хорошим запасом по мощности.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Iron Man от 23 Июня 2015, 17:23:06
парни,о чем речь ?))400 ват даже болгарка ниочем жесть пилить,а здесь нужно тянуть ролики и ленту + вытянуть прижим на ленту(трение)
так что сколько герц не дай,толку 0 от такого двигателя на гриндере


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: ДревоС от 09 Января 2016, 23:14:19
и мне чертеж


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: монгол от 10 Января 2016, 06:58:27
 И мне если можно {0_2}


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: dashing от 10 Января 2016, 08:17:27
В личку почту свою скиньте. Отправлю


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Ursa от 10 Января 2016, 10:49:20
если я не ошибьаюсь - большое колесо не должно быть бочкой, вроде же только 1 ролик который натягивает ленту - бочковой, остальные ровные, или я ошибаюсь?


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: elpaso от 16 Февраля 2016, 14:34:50
если я не ошибьаюсь - большое колесо не должно быть бочкой, вроде же только 1 ролик который натягивает ленту - бочковой, остальные ровные, или я ошибаюсь?
первый раз вижу большой ролик в виде бочки.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Виталий279 от 16 Февраля 2016, 21:46:58
Добрый вечер.
У меня на моём первом гриндере приводной бочкой а натяжной - ровный.
(https://lh5.googleusercontent.com/-VdmAaXGwHXE/VLA4jZZWarI/AAAAAAAAArI/gk0_AOX-Ksw/w500-h400-no/DSCN1231.JPG)

Работает, вопросов по регулировке нет.
С уважением Виталий.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Gipson от 16 Февраля 2016, 21:52:11
У меня и приводной и натяжной - бочки, полет нормальный.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: elpaso от 23 Февраля 2016, 15:26:16
у меня только натяжной бочкообразный, я думаю этого достаточно для регулировки ленты


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Б-1 от 23 Марта 2016, 16:06:18
 Здравствуйте. У меня совсем не получается с гриндером. Лента все время старается слететь в право. Натяжной уже раком стоит ( даже фирменная лента) Вроди бы все соосно, ролики все обрезиненные на 50 , ведущий тоже (колесо от тачки шириной 50) выровнял напильником на включенном моторе.Если без натяжного ленту одеть , то она слезит даже если руками крутить.Может кто подскажет в чем дело.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: gandelf от 23 Марта 2016, 16:09:59
Значит несоосно...


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Б-1 от 23 Марта 2016, 16:14:02
Длинной линейкой мерил. До какой степени может быть не соосно?


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: irbis7 от 23 Марта 2016, 18:28:19
А как измерять соосность длинной линейкой?


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Bars от 23 Марта 2016, 18:35:03
хотя бы угольник точный приложить надо к плите и смотреть как относительно него стоят ролики


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: gandelf от 23 Марта 2016, 19:39:07
Нужно фото гриндера и видео в работе, или если не получается, то при прокручивании рукой. Думаю, что может быть ось двигателя (если он не на фланце на плите) не перпендикулярна несущей плите.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Б-1 от 23 Марта 2016, 21:15:52
Да . проверил угольником , как мог , двигатель не ровно стоит.У меня нет плиты. Я делал его из подручных средств. Из двухстороннего точила, теперь и то и другое есть. Фото покажу .А вот и не пойму как фото добавить.


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: bibo от 23 Марта 2016, 21:37:06
Слабое натяжение. 99%


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: bibo от 23 Марта 2016, 21:38:14
А подстроечный ролик бочка или прямой? какой-то должен быть бочкой...


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Б-1 от 23 Марта 2016, 21:52:54
Я завтра передвину двигатель и отпишусь. Подскажите как фото добавить.




Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: gandelf от 23 Марта 2016, 21:58:35
Тогда почитайте матчасть для начала: как вставить фото... как построить гриндер из металлолома...как заработать на гриндер от производителя...


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: bibo от 23 Марта 2016, 22:12:04
Подскажите как фото добавить.
http://knives.com.ua/forum/index.php/board,7.0.html


Название: Re: Мой гриндер. Не повторяйте ошибок.
Отправлено: Б-1 от 26 Марта 2016, 19:15:57
Я завтра передвину двигатель и отпишусь.



Передвинул немного мотор, все стало на свои места. Можно крутить даже без натяжного.У меня все ролики обрезиненные, правда плохо сделанные , немного бьют.