Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Jeździec от 06 Февраля 2015, 13:13:38



Название: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Jeździec от 06 Февраля 2015, 13:13:38
Уважаемые мастера, хотел бы поинтересоваться Вашим мнением: интересны и нужны ли 3D технологии в авторских и мелкосерийных производствах ножей и к ним комплектующих ?
Речь идет о 3D моделях рукоятей, ножен под печать или литье в пластике; 3D эскизов клинков для резки в листе стали. Занимаюсь 3D моделированием, вот и заинтересовал вопрос того насколько ли реально это актуально в ножевом деле.
Например таких:

3D эскиз

(http://f18.ifotki.info/org/eb591cdb56e5080219d59e0fa5e6471cb025ff205645214.jpg) (http://i-fotki.info/)

Для вырезания в листе стали

(http://f18.ifotki.info/org/7b82d1b4320356559087c1457429f22fb025ff205645216.jpg) (http://i-fotki.info/)

3D модели рукоятей под оливку или печать

(http://f18.ifotki.info/org/2f0e7aea1235bd009b7fffa3ae028041b025ff205645216.png) (http://i-fotki.info/)

(http://f18.ifotki.info/org/e581c7f3b57f4df1a2b8f642e637f4ebb025ff205645213.png) (http://i-fotki.info/)

(http://f18.ifotki.info/org/17c9a6103a6ff1754543dae7f37ff2aeb025ff205645214.png) (http://i-fotki.info/)

(http://f18.ifotki.info/org/f3b26cdf214c24a0e1ebc13a01df52a2b025ff205645213.png) (http://i-fotki.info/)

(http://f18.ifotki.info/org/fe633e36f7bc0fdce36ac88a32919ff6b025ff205645213.png) (http://i-fotki.info/)

3D модели клинков

(http://f18.ifotki.info/org/96cddea1ea166aebd5aae4e6d6691361b025ff205645216.png) (http://i-fotki.info/)

(http://f18.ifotki.info/org/57f4c71d2cd27c1f290689fb4cb7e494b025ff205645217.png) (http://i-fotki.info/)



Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Станислав от 06 Февраля 2015, 15:14:02
Однозначно очень интересны, НО здесь собрался очень рукастый народ, могущий если не ВСЕ, то очень многое вручную. Поясню - когда нужно сделать хорошему человеку побыстрее и подешевле. А вы обрисуйте цену вопроса. Так-же ножны - есть много потребности в таких на Востоке ( по надежней и не из кожи, а кайдекс дорого). Думаю мастера меня дополнят, но поддержат!


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Nutty от 06 Февраля 2015, 16:26:24
Це було б цікаво при більш-менш массовому виробництві - от там дуже треба і литво, і 3D друк/фрезерування, і різка. А штучникам....хіба, коли десь скопом замовляти лист сталі, а потім під гідрорізку на готові бланки, а не полоси. Але ж ту таки гідрорізку ще шукати...


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Мантис от 06 Февраля 2015, 17:07:05
оставь координаты. иногда надо...


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Циркач от 06 Февраля 2015, 17:15:41
интересны и нужны ли 3D технологии в авторских и мелкосерийных производствах ножей и к ним комплектующих ?

Это очень интересно. Возможность увидеть будущий нож в 3Д модели - это исключительно важно.
Это позволяет выйти на качественно новый уровень, освободится от кустарщины. А многим научиться просто видеть.

Если вы намерены предоставит такую услугу мастерам, то это необычайно интересно.
И полезно!

Вопрос в цене на такую услугу.


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Alexdo от 06 Февраля 2015, 19:09:35
Очень любопытно. Цена?


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Jeździec от 06 Февраля 2015, 19:13:17
Спасибо большое за отзывы !
Да, суть вопроса в том будут ли данные технологии востребованы при их Вам предложении. Из того что я вижу, как плюсов 3D технологий:
1) Точность при слесарке (до милиметра в параметрах, точность угла спуска, окружности фаски, заданных заказчиком).
2) Возможность изготовлять из ABS, G10, полиамида - материалы которые достаточно ударостойки и не так подвергаются деформации (как дерево или сталь в воде (разбухание, ржавчина)).
Я живу в Киеве. Цена вопроса зависит от сложности изделия - в каких плоскостях предстоит какая работа. Естественно, что модель будет стоить дороже, эскиз дешевле.


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Jeździec от 06 Февраля 2015, 19:15:58
Думаю в данном случае применим такой формат: представляется задача - формируется цена в зависимости от сложности 


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Станислав от 06 Февраля 2015, 21:27:33
Допустим цена на рукояти такого плана, как показаны на ваших эскизах? размерность  120*24*20мм


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Jeździec от 06 Февраля 2015, 22:05:14
Такую рукоять я сделал бы за 80 $ - там 1,5 недели работы (кубическая насечка много времени забирает).


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Child от 07 Февраля 2015, 01:41:33
Ой-йой. Думаю 80$ для большинства много, ведь это цена не плохого готового ножа.


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Jack от 07 Февраля 2015, 09:27:54
тут вот еще подумалось.  солид , если не ошибаюсь, умеет вычислять слабые места по прочности. можно проверять геометрию на прочность, где сломается если что...


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Jack от 07 Февраля 2015, 09:31:42
Ой-йой. Думаю 80$ для большинства много, ведь это цена не плохого готового ножа.

много , это если одна модель - один нож. а если серию то вполне может и окупиться.  Только вот на чем ее делать?  затраты по фрезеровке будут тоже немалые , у нас есть на форуме кто знает расценки.  Если печатать, то многих не устроит материал которым печатает 3д принтер , как материал для рукояти.


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Jeździec от 07 Февраля 2015, 10:06:25
Согласен, немало. Но во сколько Вы бы оценили 1,5 недели своей работы ? Высчитывание углов, миллиметра к миллиметру по параметрам, а изготовление насечки это пик "счастья". Это 3D модель - она дороже. 3D эскиз стоит меньше. (у меня, к стати, далеко не самые большие расценки)
Модели, как правило, заказывают для мелкосерийного производства, что бы отливать или штамповать рукояти. Там одна модель действительно окупается. Но это для мелкосерийных производств. Для авторских работ, более выгодны 3D эскизы - стоят меньше, передают всю точность размеров заготовки клинка, деталей (к примеру на складной нож). 


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Jeździec от 07 Февраля 2015, 12:44:59
"умеет вычислять слабые места по прочности. можно проверять геометрию на прочность, где сломается если что..."
Да, абсолютно верно.


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Alexdo от 07 Февраля 2015, 13:35:25
Выстрел холостой. ИМхо. Особенно при сегодняшнем курсе.


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Child от 08 Февраля 2015, 01:23:30
Я ни в коей мере не умоляю сложности такой работы, но на мой взгляд очень редко существует необходимость в этом. Что же до цены, то в свою очередь спрошу: во сколько можно оценить 60 часов в неделю у станка? Вот мне видится одна цифра, а з/п за 4 таких недели по нынешнему курсу и до 200$ не дотягивает. Солидарен с выше написанным о серии, меня же, как новичка в данной отрасли вполне устраивает визуализация.


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Brandon от 08 Февраля 2015, 11:41:58
Обьясните нубу в чем разница между "эскизом" и "моделью" ? В данном контексте.


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Jeździec от 08 Февраля 2015, 12:31:27
Разница между эскизом и моделью в том, что модель - это объемное тело (модель ножа в объеме), а эскиз это плоский рисунок ножа, но переведенный в электронный формат и может использоваться при резке лазером (такой эскиз делают в любом случае при профессиональной резке лазером). 


Название: Re: Актуальны ли 3D технологии в изготовлении ножей ?
Отправлено: Brandon от 08 Февраля 2015, 17:21:48
Спасибо за разяснение.