Мастер-нож

Мастерская => Авторские работы => Тема начата: tixon от 16 Декабря 2014, 19:32:46



Название: S-образный каповый
Отправлено: tixon от 16 Декабря 2014, 19:32:46
 
    Приветствую всех!
 Очередная проба сделать правильно S-образные спуски и опять неудачно  {0_2}
 Общая длинна-244 мм,
 клинок-116х28(26)х4 мм,ШХ15,кован,слесарен,термичен мной,спуски вогнутые,сведение 0,2,травление в азотке,покрыт воском,заточен 32 градуса ;
 рукоять-кап клена тонирован компотом спиртовых морилок и водных красителей,даниш,карнауба;
 ножны-кожа ХД, проба формовки,проклеены,прошиты кордовой нитью,игры с выжигателем,подкрашены морилкой,пропитаны жидким воском.Косяков полно но как же без них.
Парочка фото:
 (https://lh6.googleusercontent.com/-Ptwxd2Lq3Tc/VJBX4ZxAfSI/AAAAAAAAA68/GFSmUdL3gk0/s220/IMG_20141216_144302.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-Ptwxd2Lq3Tc/VJBX4ZxAfSI/AAAAAAAAA68/GFSmUdL3gk0/s1220/IMG_20141216_144302.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-IJHcpj2csAg/VJBX5jwLbII/AAAAAAAAA7I/eSlhxGblw-k/s220/IMG_20141216_151559.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-IJHcpj2csAg/VJBX5jwLbII/AAAAAAAAA7I/eSlhxGblw-k/s1220/IMG_20141216_151559.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-KVsZ4Hz0o5M/VJBX6HD_L6I/AAAAAAAAA8I/IUiswjjr9ik/s220/IMG_20141216_151634.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-KVsZ4Hz0o5M/VJBX6HD_L6I/AAAAAAAAA8I/IUiswjjr9ik/s1220/IMG_20141216_151634.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-FGASfgdm_qM/VJBX65_CUlI/AAAAAAAAA7Y/vChmQkRALdY/s220/IMG_20141216_151710.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-FGASfgdm_qM/VJBX65_CUlI/AAAAAAAAA7Y/vChmQkRALdY/s220/IMG_20141216_151710.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-VrZduKCDNY0/VJBX68FP9rI/AAAAAAAAA7c/HVByzM8i3UA/s220/IMG_20141216_151740.jpg) (https://lh3.googleusercontent.com/-VrZduKCDNY0/VJBX68FP9rI/AAAAAAAAA7c/HVByzM8i3UA/s1220/IMG_20141216_151740.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-hPjyfeOURtE/VJBX8eorboI/AAAAAAAAA8Y/ArM5j8h7f0Q/s220/IMG_20141216_151829.jpg) (https://lh5.googleusercontent.com/-hPjyfeOURtE/VJBX8eorboI/AAAAAAAAA8Y/ArM5j8h7f0Q/s1220/IMG_20141216_151829.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-HJFUeG6TdfY/VJBX8vSFu4I/AAAAAAAAA7w/21uT2ll43B4/s220/IMG_20141216_151858.jpg) (https://lh4.googleusercontent.com/-HJFUeG6TdfY/VJBX8vSFu4I/AAAAAAAAA7w/21uT2ll43B4/s1220/IMG_20141216_151858.jpg)
  Как то так.
 Благодарю за внимание


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: Станислав от 16 Декабря 2014, 19:52:06
Не переживайте! Нож не плох, а если вспомнить какие на Хороле драники....а вареники....то не удавшиеся спуски - это просто ни о чем! Вам есть чем утешиться. {0_6}


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: tixon от 16 Декабря 2014, 20:01:47
Не переживайте! Нож не плох, а если вспомнить какие на Хороле драники....а вареники....то не удавшиеся спуски - это просто ни о чем! Вам есть чем утешиться. {0_6}
Это точно ;)


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: Midnight от 16 Декабря 2014, 20:10:38
Практика все исправит.


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: Акоп от 16 Декабря 2014, 20:24:25
Эти спуски, делают, если на гриндере, то круг любого диаметра, и заготовку, надо располагать, вертикальной плоскости. Если на точиле, то надо обязательно камень, закруглить, а заготовку, слесарить, в горизонтальной плоскости. Не получается, у того, кто ничего не делает. : ) В добрый путь. {0_6}


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: Мера от 16 Декабря 2014, 20:25:37
Все нормально. Головне не зупинятись.


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: Apostol Sashko от 16 Декабря 2014, 22:18:03
та да.... все норм


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: YuraS от 17 Декабря 2014, 00:55:06
Назовем его украинским мини-кукренышем, и все путем!  ;D {0_6}


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: art от 17 Декабря 2014, 18:43:14
S-образный клинок даёт небольшие преимущества при резе на себя(фото: зелёная линия).  Хорошие вогнутые S-спуски могут быть выведенны узким алмазным кругом, с небольшим заовалом. Тогда идеальные спуски будут выглядеть так, (фото: фиолетовая линия), рикасо уходит назад, можно конечно "схитрить", но идеальных углов не получится. Нос на данном ноже чрезмерно опущен, зелёная линия РК , ради которой и затевались все эти "мучения" как бы зажата коротким клинком и кистью. В несколько лучшем положение РК у носика (фото: белая линия) , но она коротка. При работе на суставах тоже не очень удобно, надо иногда  выгибать кисть. У меня был такого типа нож, при заточке-правке возникали проблемы с узкими (выпуклыми) брусками, полировкой. Короче "геморрой" при изготовлении и заточке, а "отдача" почти никакая.(https://lh5.googleusercontent.com/Ei6MNoPLKLScNkpqHuvvz-io4X2rploHCxEG0PyG94Y=w681-h213-p-no) .......Фото немецкого ножа(http://www.knivesandtools.co.uk/productimages/photogallery/photos/boker-orca-generation-2-BO120596-d1.jpg)


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: tixon от 17 Декабря 2014, 22:26:46
2art возможно Вы и правы.По большому счету мне хотелось сделать по форме как линия закалки.Но не судьба.
Акоп подсказал процесс.Буду пробовать


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: art от 17 Декабря 2014, 23:59:51
Ну если есть желание "побороть" S-ки, то бог в помощь. {0_6}


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: elisescha от 18 Декабря 2014, 07:52:46
Короче "геморрой" при изготовлении и заточке, а "отдача" почти никакая.
Вот ведь ! А люди, веками использующие махайры, фалькаты, ятаганы, кукри да и просто серпы и косы об этом даже не догадывались ! ;D ;D ;D


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: Станислав от 18 Декабря 2014, 18:16:58
Короче "геморрой" при изготовлении и заточке, а "отдача" почти никакая.
Вот ведь ! А люди, веками использующие махайры, фалькаты, ятаганы, кукри да и просто серпы и косы об этом даже не догадывались ! ;D ;D ;D
Алексей, сильно плюсую!!! Да и хопеш туда же - это если сильно не задумываться вспоминая заковыристые названия индийских оружейников. Да и мой скромный опыт кхукрестроения говорит об пользе изогнутых клинков.
(http://i.piccy.info/i9/1c8f1a33bd7199da223497311bcbe744/1418919532/18857/683033/DSC_7924_800.jpg) (http://piccy.info/view3/7455359/ee4060dfd26b47ab472f964b1dcd0e8b/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-18-16-18/i9-7455359/799x535-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-18-16-18/i9-7455359/799x535-r) сравните.


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: art от 18 Декабря 2014, 19:48:24
Короче "геморрой" при изготовлении и заточке, а "отдача" почти никакая.
Вот ведь ! А люди, веками использующие махайры, фалькаты, ятаганы, кукри да и просто серпы и косы об этом даже не догадывались ! ;D ;D ;D
Звучит красиво, конечно. Земля тоже круглая, только горизонт кажется ровным. Основное назначение этих всех инструментов рубить, колоть, косить и жать. Мы тут что обсуждаем? Маленький S-образный скинерок 116 мм, с вогнутой дулькой 3-4 см прикрытой рикасо, или меч под метр длиной и серп с серейтором. Всё что я говорил относилось именно к этому  ножу, то есть задумка как бы не плохая, но она не работает в полную силу, добавляются только проблемы с заточкой и трудности в изготовлении. Любой другой нож, даже на вид с похожими параметрами должен обсуждаться отдельно. -:)-:)


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: art от 18 Декабря 2014, 20:03:54

Алексей, сильно плюсую!!! Да и хопеш туда же - это если сильно не задумываться вспоминая заковыристые названия индийских оружейников. Да и мой скромный опыт кхукрестроения говорит об пользе изогнутых клинков.
(http://i.piccy.info/i9/1c8f1a33bd7199da223497311bcbe744/1418919532/18857/683033/DSC_7924_800.jpg) (http://piccy.info/view3/7455359/ee4060dfd26b47ab472f964b1dcd0e8b/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-18-16-18/i9-7455359/799x535-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-18-16-18/i9-7455359/799x535-r) сравните.
Где ж тут S-образка и радиус на РК?


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: Станислав от 19 Декабря 2014, 10:02:43
Вы частично правы - на моем S - образных спусков нет (клин от обуха), Но если не видно радиуса на РК, то извините....
Хотел уверить, что и на клинках малой длинны плюсы такого строя клинка немалы.


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: Child от 20 Декабря 2014, 19:55:14
Простите, что вклиниваюсь в тему, не имею багажа опыта и знаний, но делаю подобные спуски обычным кругом (разве что желательно потоньше). Немного хитрю приспособой, но результатом доволен.
(http://s018.radikal.ru/i502/1412/be/01f6b09c4498.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i611/1412/7d/38b22b6cc009.jpg)

Фото ужасные, нож всего второй в моей практике и не доделан. Рикасо же аккуратненько свожу дугой, не сфоткал.

Что же до авторского ножа, то возможно необходимо было держать заготовку (РК) строго перпендикулярно кругу и повторять изгиб лезвия. Еще раз прошу прощения за критику, хочу оказаться полезным.


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: tixon от 20 Декабря 2014, 20:27:55
Возможно на круге и проще.Но я резал спуски на гриндере :(А вообще хотелось на рикассо выйти с радиусами.


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: Child от 20 Декабря 2014, 20:38:51
Но я резал спуски на гриндере :(А вообще хотелось на рикассо выйти с радиусами.

Думается мне, что на гриндере это из области фантастики с точки зрения геометрии. Ширина круга или ленты в данном случае очень критичны, чем она больше - тем больше погрешность. Ну а РК перпендикулярно ленте/кругу тоже за правило. Рикассо же и вправду можно скруглить, но на мой взгляд делать это нужно после окончания спусков.


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: elisescha от 21 Декабря 2014, 09:40:32
Попробую обосновать свою точку зрения на эфективность клинков с вогнутой РК на ножах (не на мечах и пр. длиномерах). Как мне кажется, основным плюсом ножей с такими клинками является постоянно меняюшийся угол атаки РК на материал при резе потягом и, если можно так выразиться, самоловля вогнутостью РК материала при строжке. Касаемо историчских примеров таких ножей -самый яркий - балканский каракулак (дословно - чёрное ухо) нож с клинком ятаганного типа и ушастой рукоятью.  Что же касаемо сложности слесарки и заточки таких клинков, то она действительно есть, но результат, по моему, того стоит.

(http://s43.radikal.ru/i101/1412/ce/3458aa389a31.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i304/1412/f2/579fc088aaa2.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: art от 21 Декабря 2014, 11:52:14
Немного хитрю приспособой, но результатом доволен.
Хорошие спуски и форма клинка. ;) Только обычный узкий круг немного стачивается после первой стороны и на второй уже бывают маленькие расхождения в ширине, особенно на калённом.  Ось хвостовика поднять не мешало бы, даже ещё на 2 мм можно. Такие мимолётные мысли на фото.(https://lh3.googleusercontent.com/xeOVNFBrplNmSTO0wedYwGqdLVrOc9HJRPGtZsnsgxk=w681-h194-p-no)


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: Child от 21 Декабря 2014, 16:47:09
Хорошие спуски и форма клинка. ;) Только обычный узкий круг немного стачивается после первой стороны и на второй уже бывают маленькие расхождения в ширине, особенно на калённом.  Ось хвостовика поднять не мешало бы, даже ещё на 2 мм можно. Такие мимолётные мысли на фото.
Спасибо. Клинок делаю себе, ведь, как писал, это второй мой нож. Формы - вариации карателей адаптированные для полевого использования. Ну и в процессе менялось и переделывалось несколько раз. Полоса с ТО уже, 61 HRC, изначально задумывалось острие в оси
(http://s017.radikal.ru/i418/1412/b6/7958eef83f6f.jpg)

Но сделав спуски подумал, что слишком хрупкий кончик для полевого и решил затупить его, доведя тем самым толщину до приемлемости и угол заострения до не ХО. Деревяха - макет рукояти, по обуху планирую рубящую заточку.

Спуски делаю параллельно, то есть с двух сторон понемногу, потому круг тупится равномерно и РК выходит строго посредине. Ради забавы промерял микрометром - разбежность в 0.04 мм. Ваша форма очень симпатична, если бы не сточил обух - обязательно применил бы, но ось в ней поднята далеко не на 2 мм. На фото хвостовик 17 мм, а ступеньки под больстер 9 мм.

З.Ы. Предлагаю отложить обсуждение этой работы до завершения (хоть и лестно видеть интерес со стороны), а то не удобно как-то, чужая тема же.


Название: Re: S-образный каповый
Отправлено: art от 22 Декабря 2014, 23:14:23
но ось в ней поднята далеко не на 2 мм. 
Поднять ось как на фото и даже ещё на 2 мм. , это хотел сказать. :g