Мастер-нож

Историки утверждают на основании трудов Геродота. Геродот - древнегреческий историк, прозванный "отцом истории". Один из первых географов и ученых-путешественников.

"... Аресу же совершают жертвоприношения следующим образом. В каждой скифской области по округам воздвигнуты такие святилища Аресу: горы хвороста нагромождены одна на другую на пространстве длиной и шириной почти в 3 стадии, в высоту же меньше. Наверху устроена четырехугольная площадка; три стороны ее отвесны, а с четвертой есть доступ. От непогоды сооружение постоянно оседает, и потому приходится ежегодно наваливать сюда по полтораста возов хвороста. На каждом таком холме водружен древний железный меч. Это и есть кумир Ареса. Этому-то мечу ежегодно приносят в жертву коней и рогатый скот, и даже еще больше, чем прочим богам. Из каждой сотни пленников обрекают в жертву одного человека, но не тем способом, как скот, а по иному обряду. Головы пленников сначала окропляют вином, и жертвы закалываются над сосудом. Затем несут кровь на верх кучи хвороста и окропляют ею меч. Кровь они несут наверх, а внизу у святилища совершается такой обряд: у заколотых жертв отрубают правые плечи с руками и бросают их в воздух; затем, после заклания других животных, оканчивают обряд и удаляются. Рука же остается лежать там, где она упала, а труп жертвы лежит отдельно..."
Как пример ковки 6-5 вв до н. э. - фотка рукояти акинака
(http://s001.radikal.ru/i194/1001/00/f88499710979.jpg) (http://www.radikal.ru)
Акинак - это оружие (меч, кинжал), хозяйственные ножи у скифов выглядели совершенно по другому.
Как пример - бронзовый нож 7-6 вв до н. э. Спуски от обуха. В руке сидит довольно удобно, не считая того, что рукоять не большого размера (люди в те времена были значительно мельче)
(http://i071.radikal.ru/1001/a9/9ffeb6c60645.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i195/1001/2d/e1bcd52efc1b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это самый распространенный скифский железный нож, т. н. "горбач", рукоять изготавливалась из кости или дерева (прим. 6-4 вв до н. э.), реконструкцию рукояти, если будет интерес могу выложить Хочу узнать мнения спецов. насколько может быть удобна такая форма, этим экземпляром понятное дело не делал ничего из уважения к его возрасту и любви к истории  ;D
(http://s004.radikal.ru/i208/1001/9f/7d0ec6099ffc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Извините, что немного не в тему, но думаю, что мастерам будет интересно посмотреть на работу коллег, которые жили ок. 2700 лет назад  :)
Ув. Монгол! Извините за офтопик! Ваш нож мне понравился. Клин действительно чем то напоминает акинак. {0_6}

Очень интересный ножик автор представил, как увидел фотографию так просто обалдел, как этому ножу может быть столко лет тут же налицо все современные веяния в ножестроении, изгиб рукояти, дроппоинт на клинке. Интересует его первоначальное название.   

А че обижаться ни чего обидного я не вижу и вобще обида удел слабых, сам давно хочу сделать акинак так для души да никак руки не доходят, да и информации надо поднакопить чтобы получилась достойная реплика, поделишся информацией буду рад.

Вот несколько похожих по форме ножей которыми сам пользовался, также много кухонников с таким же строем. Формы очень удобны для большинства задач.

(http://www.knifeworks.com/images/products/detail/BT01MEXGPEBK.JPG)
(http://www.knifeworks.com/images/products/display/KS1090.jpg)

Я так понимаю, что Вы имели ввиду верхний нож из бронзы, какого то особого названия он не имеет - просто нож. Единственное, что такой формы ножей - единицы, аналогов вживую я не видел, в литературе такой есть в одн. экз. ( по крайней мере, что я знаю). Обычно бронзовые ножи имели совсем другую форму. этот - ИМХО скифский хайтек  ;D. Поэтому его и выставил, что бы показать, как в те времена могли делать. Такой формы и у меня современные ножи есть и форма эта очень удобная. А вот по удобству формы второго варианта. что я выставил (железного) есть вопросы. Но думаю должна быть удобной, очень уж популярны они у скифов были. На иллюстрации - такого плана железные ножи с сохранившимися рукоятями, кузнечный молот и рабочий топор того времени.
Ссылка http://s004.radikal.ru/i207/1001/0c/1d26b37b28d2.jpg

Какая инфа нужна? Реплика акинака меня тоже интересует. Вот пока, инфа по метталу

Подобную ифу читал, думаю о другом , первое наиболее распространенный размер они были от кинжала и до меча, второе формы рукоятей, и сама рукоять чтоб она была полностью металлической , берут сомнения не удобно это не так изменились люди с тех времен, что неудобно нам то неудобно было и им. Может они обматывали рукоятку типа кожей, тогда зачем на некоторых делают насечки на рукояти, да и нигде про обмотку  на рукояти у акинаков я не встречал, хотя в нашей зоне ничего удивительного, диво что акинаки дожили до наших времен даже в таком состоянии, а ножны это тоже отдельная тема, попадались только фото  ножен вернее золотых накладок что остались, а хотелось узнать варианты попроще ,с золотом у меня плохо а там наверно грам 200. Во всех архиологических рассуждениях только и разговоров про то какими методами ковки владели скифы и хотя бы одну илюстрацию по возможной конструкции.

Акинак - в основном колющее оружие, обмотка для этих целей не нужна. Фиксация в руке при колющих ударах отменная за счет гарды и навершия рукояти (передержал их не мало, да и в коллекции имеются). Доживают до наших дней т. к. в основном были из железа с низким сожержанием углерода. С ножнами не проблема (http://s006.radikal.ru/i215/1001/dc/43384c424d32.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот еще прикольная бронзовая застежка из моей коллекции на ножны, в форме горрита (скифского футляра для лука и стрел), на реконструкции такого плана застежка, только в виде лука
(http://s004.radikal.ru/i208/1001/55/406f16287160t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1001/55/406f16287160.jpg)
Если делать реплику - то по мне  такого типа, это классика.
(http://s55.radikal.ru/i149/1001/23/78128dc37acc.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i156/1001/0e/31280cbd1368.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i210/1001/98/c3e831b95519.jpg) (http://www.radikal.ru)

Спасибо за инфу , личная просьба посмотри более внимательно на соединение гарды  и клинка, есть  мнения о том что акинак выкован с одного куска, по моему чистый абсурд, не выгодно не технологично и масса не , по моему опыту кузница сказал бы что отковывалось лезвие с рукояткой а потом по гарячему насаживалась гарда и заковывалась тоже и с навершием, ребро жёсткости сильно выступает над поверхностью клинка или нет, почему спрашиваю, выступающие  ребро мешает ковки клинка и его шлифовке как механизированой так и ручной, думаю оно там вровень со спусками выделенное с двух сторон долами, долы я думаю выстругивали перед насаживанием гарды, болгарок дримелей у скифов не было  значит выстругивали стальным стругом примерно так как на шашках ручной работы. Что касательно ножен какие материалы использовались, кожа, понятно а проставки с дерева были аль нет, нижняя петля застежка для чего чтобы обхватить ногу и не болтаться при ходьбе  и верховой езде, потом если можно вес толшины твоего акинака думаю за основу возьму его, сталь кричную конечно варить не стану да и не умею, а ламинат с дамаска наверно сварю.

Все верно - гарда (бабочка) и навершие насаживались потом, бывает, что находят акинаки с бабочкой, которая отгнила.Ребро вровень со спусками. Ножны - основа дерево однозначно,сверху -кожа (могли и чисто дерево), если надо тебе для вдохновения дам ссылку, как они это дерево и кожу могли обрабатывать (в уникальных природных условиях сохранились). Я думаю, что ты удивишься.Нижняя петля все правильно - для обхвата  бедра. Толщина клинка в самой толстой части - 7, 8 мм. (надо набавить немного на коррозию), вес не скажу - взвесить нечем.
(http://s48.radikal.ru/i121/1001/6e/bea2eaf10132.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s001.radikal.ru/i195/1001/5b/f4c9c94cd868.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i213/1001/fb/6ed85e48bd70.jpg) (http://www.radikal.ru)

 АБАЛДЕННО ИНТЕРЕСНО ! Не бросайте эту тему комрады ! Даешь акинак в студию ! Не все ж япошкам свои традиции соблюдать ! Мне вот тож хоцца оружие прадедов посмотреть и в руках повертеть !

 ^-^ Вообще найти скифский нож или мечь- огромная редкость,а тем более сарматский... Как правило они ценились и никто их не бросал на поле боя,а потерять на поле брани меч считалось позором. Поэтому чаще всего и находят наконечники стрел,сломаные топоры,а не кинжалы и ножи и мечи... Другое дело когда захоранивали почетного воина...Но тема интересная...Хотелось бы и самому повертеть в руках, а то кроме пекторали,да и то под наблюдением 2-х ментов с оружием в руках ничего такого не держал...

Я уже, кажись, показывал. Человек, кстати из Харькова, выложил на Райберте свою находку, а потом быстренько удалил фотки и закрыл тему. Надоумили его люди, видимо, что такую удачу светить не стоит. Но я фотки успел скопировать. Вот этот акинак:
(http://s49.radikal.ru/i124/1005/b4/59c95d647435.jpg)

(http://s54.radikal.ru/i145/1005/c7/1336c79d34a4.jpg)

На том же Райберте другой человек показывал бронзовый акинак, поднятый им из затопленной лодки на Днепре:

(http://i066.radikal.ru/0911/2d/4b1d94c2cbdb.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i119/0911/3c/7479ba4c1d8c.jpg)

Вот это ВЕЩЬ!!!  ;)
Какая красота, какая гармония!..

 8) Классные фото! Везет же некоторым- хотел бы и я найти что-то подобное!

Ну вот, господа, не успели мы поговорить о скифских и сарматских ножах, как в этой теме снова отличились комрады из Харькова. Читать здесь: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=116907 (http://reibert.info/forum/showthread.php?t=116907), здесь: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=43708&page=5 (http://reibert.info/forum/showthread.php?t=43708&page=5) и здесь: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=100399 (http://reibert.info/forum/showthread.php?t=100399). Ну и фотографии из этих ссылок, мною немного подчикрыженные:

(http://i078.radikal.ru/1006/8b/ad66c922925e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i198/1006/7a/f90f7b968b9e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s54.radikal.ru/i145/1006/e6/ca1b5ddaf738.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s60.radikal.ru/i169/1006/7e/5a4b3d97c6c9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i193/1006/46/a42797213961.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i081.radikal.ru/1006/79/0902b629318e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s44.radikal.ru/i106/1006/12/497904133e4a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s12.radikal.ru/i185/1006/cb/8b62aea31e17.jpg) (http://www.radikal.ru)

 O\o Интересно, где такие места, что можно покопать? У самого руки чешутся покопать и найти нечто подобное...

Места-везде.Рыть просто  надо --глубже. : )
А если и руки чешутся -однозначно к ним(деньгам) , т.е рыть и глубже и ширше. ;D
Вот это --совет не теоретика.

Нужно, ИМХО, пойти в местный краеведческий музей. Взять коробку конфет (или взять бутылку водки, в зависимости от пола) и пригласить на кофе знатока по местной истории.
и расспросить где проходили "бои местного значения" в таком и таком-то веке.
Купить металлоискатель. Все.  {0_6}

можно не покупать, а собрать самому за гривен 600, друг недавно собирал, правда нормальный, "умный" металлоискатель будет стоить от 2-х тыс грн, вроде так 

Признаться честно --умный(достаточно) потянет за  тысячу долларов.Менее умные ... они гораздо менее умные. :O,сразу не разберешь.
Извиняюсь за офф. :g
Тот на котором лежит акинак ,с катушкой D-2,точно за названную мной сумму уйдет.(это Эксп, тут одна катушка дороже 2500 тысяч грн.)


Сходу обшибся с прибором, просю пардону за дезинформацию :g--это к Гаррету и катушка подешевле будет-около 1100-1200 грн.

 O0 Одно радует, что этак лет через 300 и наши предметы археологи будут выкапывать... Откопают наши вещи и ножи как антиквариат...

Для древнего времени ножи обычные. Видать люди были умнее.
Бронзовые и медные ножи. (http://donovedenie.ru/blog/drevnie_nozhi_bronzovogo_perioda/2012-12-01-120)

На франківщині знав одного дятька який теж шукав схрони але без метало шукача,
Знаходив і золоті чаші з рубінами і ікони 800тих років зброю корочше валом усіляких речей.
І це усе без металодетектора. ;)
Виходив по на 3 тижні в ліс на пошуки без палатки без нічого , ніж сокира, лопатка, шмат сала та хліба.