Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: Акоп от 30 Октября 2014, 16:19:21



Название: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 30 Октября 2014, 16:19:21
Ребята, кто в курсе, как правильно сделать ножны, из свежего бычьего хвоста. Как правильно снять шкуру и обработать. Может есть какие-то нюансы, в процессе обработки, на что нужно обратить  внимание..?? Спасибо. {0_6}


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Лука Лапа от 30 Октября 2014, 17:08:55
Снять не проблема. А вот как сделать, чтобы облезла? Не брить же. : ) Потом засыпать солью в каструльке на неделю. Потом помнять хорошенько, постирать и натянуть на..., натянуть  на .... На них она высохнет и примет форму ножен. Потом красить.
  Тоже, с нетерпением, жду совета спецов.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 30 Октября 2014, 17:23:35
Снять не проблема. А вот как сделать, чтобы облезла? Не брить же. : ) Потом засыпать солью в каструльке на неделю. Потом помнять хорошенько, постирать и натянуть на..., натянуть  на .... На них она высохнет и примет форму ножен. Потом красить.
  Тоже, с нетерпением, жду совета спецов.
Натягивать поверь, мы все мастера, а вот, до натягивания, какой интим....? Какая процедура рукоблудия.? Вооот что мне интересно. : )
 
... я сейчас читаю. Для того что бы, выдергивалась шерсть, надо чтоб хвост, с легка подгнил... Вопрос, а можно этот процесс гниения заменить какими-то  хим реактивами... Уксусная кислота, ну или другие кислоты, и их пропорции..? 


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Sammler от 30 Октября 2014, 17:29:56
Вот, Акоп, здесь посмотри http://sovet-borisa.narod.ru/koja.htm


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 30 Октября 2014, 17:33:48
Вот, Акоп, здесь посмотри http://sovet-borisa.narod.ru/koja.htm
Спасибо, есть на что заострить внимание.  ;) {0_6}


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Sammler от 30 Октября 2014, 17:36:39
Но, если задался целью соорудить ножны, так, чтобы кома якут носа не подточил, то нужно и технологию применять, доступную кочевникам и оленеводам 100 лет назад.
Однажды один мой знакомый отдал шкуру лисы другому моему знакомому для вычинки и последующего изготовления чучела. Первый ее почистил, помыл, свернул рулоном, оставил у батареи на часок слегка подсохнуть ... и ушел в запой на 5 дней. В общем не стали делать того чучела, получилась бы чупакабра в дубленке  ;D


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Sammler от 30 Октября 2014, 17:43:09
Вот еще посмотри в Википедии статью "Жирование"


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 30 Октября 2014, 20:49:36
.... получилась бы чупакабра в дубленке  ;D
  :-) :-) :-)


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: монгол от 30 Октября 2014, 21:21:02
В старину чтоб удалить волос с кожи онную закапывали в навоз, дело не хитрое но вонючее, благодаря амиаку волос вылазил, разрушать волосяную луковицу можно и известковым молоком.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 30 Октября 2014, 21:47:20
... можно и известковым молоком.
...т.е гашеная известь, я правильно понял.?


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: webs от 31 Октября 2014, 14:14:56
Только хотел написать про известь - опередили :) Вообще что бы удалить волосы и извести не надо, просто замочить в соленом растворе на несколько дней, после чего "повырывать" шерсть. Грубо говоря натягиваем плотно хвост на палку, а потом другой палкой с сильным нажимом проводим по шерсти, она и "слазит". С известью слазить будет веселее.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Sammler от 31 Октября 2014, 14:21:32
Мне вот другое интересно - откуда у якутов бычьи хвосты? Ну-у, в том смысле - где они их брали, они ведь оленеводы-кочевники.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Lexa от 31 Октября 2014, 14:34:25
Они делали набеги в другие земли и там добывали бесценные хвосты  ;D


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 31 Октября 2014, 16:44:25
Только хотел написать про известь - опередили :) Вообще что бы удалить волосы и извести не надо, просто замочить в соленом растворе на несколько дней, после чего "повырывать" шерсть. Грубо говоря натягиваем плотно хвост на палку, а потом другой палкой с сильным нажимом проводим по шерсти, она и "слазит". С известью слазить будет веселее.
  ;)


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Воля от 31 Октября 2014, 17:27:13
Ну-у, в том смысле - где они их брали, они ведь оленеводы-кочевники.
Ращектаєв і Єлісєєнко в своїй статті згадують , що у древніх якутів скотарство було непогано розвинуте.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Sammler от 31 Октября 2014, 17:44:52
Оленеводство то теж скотарство :)) Припускаю, що піхви з хвоста не були правилом.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Воля от 31 Октября 2014, 18:05:27
Оленярство- це оленярство, а скотарство- це скотарство.  Коневодство- це скотарство?
Припускаю, що піхви з хвоста не були правилом.
:))


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 31 Октября 2014, 18:38:37
Ребята, я ни как не мог предположить, что бычий хвост, будет таким вонючим...  Уже час мою руки, бесполезно. Завтра исключительно, в перчатках...  ^-^


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Sammler от 31 Октября 2014, 18:47:25
Да-а? Наверное, не свежий ;D


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 31 Октября 2014, 18:53:26
Да-а? Наверное, не свежий ;D
Нет, не в плане, гниения, а в плане запаха, навоза, коровы....  : )


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Sammler от 31 Октября 2014, 18:56:07
А запасной у тебя есть? Может нужно было сначала на кошечках?...


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: art от 31 Октября 2014, 18:59:48
Мне вот другое интересно - откуда у якутов бычьи хвосты? Ну-у, в том смысле - где они их брали, они ведь оленеводы-кочевники.
Якутия огромна, самая большая террит. единица в мире, около 5-ти Украин. Основная часть людей живёт на юге. Якуты и эвенки не кочевники. Они держатся в низинах рек, возле леса. Разводят лошадей, коров, оленей. У них есть зимние и летние пастбища. На севере Якутии есть кочевники , всего пару тысяч, в основном долганы и чукчи, вот они кочуют с северным оленем по тундре.http://kontur-map.ru/map_russia_map580270_0_0.htm


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 31 Октября 2014, 19:02:07
А запасной у тебя есть? Может нужно было сначала на кошечках?...
 Нет запасного нету, он отпал, еще у мох предков, много миллионов лет назад.. А на кошечках...? Поделись опытом пожалуйста.   : )


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Sammler от 31 Октября 2014, 19:06:16
Идешь в чебуречную, открываешь холодильник, вынимаешь кошку. А дальше как у быка, никакой разницы, разве что коровой не так воняет ;D


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 31 Октября 2014, 19:08:11
Ясно.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Sammler от 31 Октября 2014, 19:12:28
А какой метод ты выбрал для вычинки?


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 31 Октября 2014, 19:54:32
Из всего предложенного, по чуть-чуть.. Если эксперимент будет удачный, опишу весь процесс.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Sammler от 31 Октября 2014, 20:01:54
Описать нужно в любом случае - неудача это тоже результат.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 03 Ноября 2014, 22:12:59
Ничего не вышло из моей затеи.. Я не смог снять хвост чулком. Испортил. Видать тут иная технология... Может потому и описывали. что мол надо, на недельку кинуть вводу, чтоб подгнил... Придется заказать следующий. Пока так.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: elisescha от 14 Января 2015, 09:05:38
Имел опыт изготовления ножен из хвоста. Неудачный - пара ножей до сих пор без ножен. Причина - шкуру с хвоста надо снимать не просто чулком, а постепенно выворачивая её мездрой наружу. (Я же снял не выворачивая, после чего не смог вывернуть этот узкий чулок мездрой наружу) После этого её не надо ни коем образом выделывать, только аккуратно (я работал куском оленьего рога с острой кромкой) снять мездру и пр. гадость с предварительно замоченной шкурки. После этого, клинок обматывается несколькими слоями скотча (предварительно обмазывается солидолом), на рукоять - один слой скотча. Шкурка, постепенно выворачиваясь, натягивается на нож и защипляется канцелярскими зажимами. Сохнет недели две (воняет пока сырая). Потом наступает цирк с извлечением ножа (тиски, верёвка, рывки, свист клинка в воздухе. В общем настоятельно советую не затачивать клинок). Высохшая шкурка хвоста имеет твёрдость фанеры и надёжно удерживает рукоять обхватом (после снятия слоя скотча). Прошиваются места защипа, формируется подвес (шнурок с двумя прорезями), жируется шкурка (я применял обувной воск) и вуаля !


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: homosapiens_ww от 19 Марта 2015, 15:31:14
Здравствуйте
 Акоп  - ну у вас в голове и кладезь народной мудрости, и опыта вагон  ;)
elisescha   - в основном все правильно сказал.

запах (не трупный) - все естественно, это ж не горелый пластик или резина  ;D
шерсть  - можно в известь(вода в которой гасилась известь), а можно тупо обшмалить на газу (периодически счищая обухом ножа спекшиеся шарики)
 допускать гниения никак нельзя - это зло, снимать по свежему, чем свежее тем лучше, эластичнее. Потом просолить для лучшего сохрана, и обезопасить от козявок.  лишнее убрать.
нож совать, и оставлять сохнуть не стал бы - а вырезал близкий по размеру деревяный макет и сушил на нем.
как затвердеет  - вещь! шо фанера. но воду не любит. Потому не знаю как по долговечности и сохрану.
Пробовал делать не из хвоста,  а просто с листа шкуры, сгибал, (как из кайдекса делают) - прикольно, на гаражный (вода не попадала) - сейчас утерян.
снимать чулком бычий хвост - тот еще гемор, я давно пробовал - в начале разрезал немного, кость проволкой привязал вверху за трубу, а за отворот зацепил и привязал груз, чтоб всегда вниз тянуло. а потом скальпем подрезать....


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: nagayki_pleti от 24 Марта 2015, 14:52:45
Лучше всего перед тем как его снимать. Кинуть хвост в раствор уксусной кислоты + вода на пару недель. Там и шерсть вылезит  и кожа должна лучше сниматься.


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Акоп от 22 Апреля 2017, 08:52:25
Имел опыт изготовления ножен из хвоста. Неудачный - пара ножей до сих пор без ножен. Причина - шкуру с хвоста надо снимать не просто чулком, а постепенно выворачивая её мездрой наружу. (Я же снял не выворачивая, после чего не смог вывернуть этот узкий чулок мездрой наружу) После этого её не надо ни коем образом выделывать, только аккуратно (я работал куском оленьего рога с острой кромкой) снять мездру и пр. гадость с предварительно замоченной шкурки. После этого, клинок обматывается несколькими слоями скотча (предварительно обмазывается солидолом), на рукоять - один слой скотча. Шкурка, постепенно выворачиваясь, натягивается на нож и защипляется канцелярскими зажимами. Сохнет недели две (воняет пока сырая). Потом наступает цирк с извлечением ножа (тиски, верёвка, рывки, свист клинка в воздухе. В общем настоятельно советую не затачивать клинок). Высохшая шкурка хвоста имеет твёрдость фанеры и надёжно удерживает рукоять обхватом (после снятия слоя скотча). Прошиваются места защипа, формируется подвес (шнурок с двумя прорезями), жируется шкурка (я применял обувной воск) и вуаля !
Здравствуйте
 Акоп  - ну у вас в голове и кладезь народной мудрости, и опыта вагон  ;)
elisescha   - в основном все правильно сказал.

запах (не трупный) - все естественно, это ж не горелый пластик или резина  ;D
шерсть  - можно в известь(вода в которой гасилась известь), а можно тупо обшмалить на газу (периодически счищая обухом ножа спекшиеся шарики)
 допускать гниения никак нельзя - это зло, снимать по свежему, чем свежее тем лучше, эластичнее. Потом просолить для лучшего сохрана, и обезопасить от козявок.  лишнее убрать.
нож совать, и оставлять сохнуть не стал бы - а вырезал близкий по размеру деревяный макет и сушил на нем.
как затвердеет  - вещь! шо фанера. но воду не любит. Потому не знаю как по долговечности и сохрану.
Пробовал делать не из хвоста,  а просто с листа шкуры, сгибал, (как из кайдекса делают) - прикольно, на гаражный (вода не попадала) - сейчас утерян.
снимать чулком бычий хвост - тот еще гемор, я давно пробовал - в начале разрезал немного, кость проволкой привязал вверху за трубу, а за отворот зацепил и привязал груз, чтоб всегда вниз тянуло. а потом скальпем подрезать....

Спасибо очень поучительно. Давно не заглядывал. Попробую ще..! -:)-:) {0_6}


Название: Re: Бычий хвост.
Отправлено: Земледелец от 22 Июля 2018, 13:52:55
Ось що знайшов по цій темі, у нього вроді все вийшло добре:
https://youtu.be/Qd-3H3U-Pew