Мастер-нож

Мастерская => Советы мастеров => Тема начата: стрекач от 05 Октября 2014, 19:07:03



Название: Финские спуски.
Отправлено: стрекач от 05 Октября 2014, 19:07:03
Приветствую всех.
Вопрос такой: Как вывести финские спуски? Где только не искал и ничего не нашел. Вручную на быстрорезе это все заняло практически 2 дня (двумя напасами часов по пять)
 Может какие приспособы у кого  есть?
 Может кто то хочет это дело усовершенствовать? Если что, можно скооперироваться.


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: amato от 05 Октября 2014, 22:13:11
http://www.youtube.com/watch?v=7MT-26PhuYIпримерно так........как вариант. Можно проще...........

http://www.youtube.com/watch?v=CGikApWvQes


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: amato от 05 Октября 2014, 22:29:43
добавил......


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Мантис от 06 Октября 2014, 00:29:05
Гамлет  продавал  приспособу для спусков, весьма качественная


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Акоп от 06 Октября 2014, 01:33:21
Учитесь делать спуски, (любые) без ни каких приспособ, так-как, с приспособами, тоже надо учиться..  : )


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: smix от 06 Октября 2014, 09:36:57
Приспособы ограничивают возможности в выведении спусков, в частности они дают постоянный угол сведения по всей кромке. Для финских спусков часто надо, чтобы к острию угол сведения увеличивался, а это только руками, или делать очень сложную приспособу с возможностью изменения угла сведения.
Вывод: приспособами пользоваться вполне нормально, но надо уметь работать и одними руками.


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Jazz от 06 Октября 2014, 09:40:22
 Ну тут по моему главный вопрос как свести в "0"... чтоб и провалов не было и ровно все  :O ?


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: smix от 06 Октября 2014, 12:46:21
Только тренироваться


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: стрекач от 06 Октября 2014, 21:47:02
Черновую делал на приспособе, потом немного вручную, но быстро понял, что запорю клинок.
 Не придумал ничего лучшего, чем зажать клинок в точилке и пилить алмазными брусками, это было тошнотворно но почти с 100% уверенностью в конечном результате.
Единственное к чему додумался, это повернуть брусок на ребро, уменьшив площадь мне стало легче пилить вроде. Бруски бедные аж визжали, зато спуски таки получились.
Вручную даже пробовать не буду, или может попозже. Я даже не представляю этот процесс. >:(

Может прспособу  какую придумаю, тогда и поделюсь


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Акоп от 06 Октября 2014, 22:26:32
Может прспособу  какую придумаю, тогда и поделюсь
Это мы уже проходили. Совет. Не теряйте даром время. Купите гриндер и тренируйтесь. У вас все получится.  ;)


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Nutty от 06 Октября 2014, 22:34:49
Не придумал ничего лучшего, чем зажать клинок в точилке и пилить алмазными брусками, это было тошнотворно но почти с 100% уверенностью в конечном результате.
хм....зараз пошукаю відяху одну, вона на іншу тему (не менш цікаву ;)), але там трошки є, як чувак робить спуски напильником (по сирій сталі) на приспособі типу великої апексоподібної точилки...


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Nutty от 06 Октября 2014, 22:42:34
Знайшов ^-^
https://m.youtube.com/watch?v=TSVs2LCZ-TQ (https://m.youtube.com/watch?v=TSVs2LCZ-TQ)
шкода, з технічних причин не можу зараз подивитись - сказати точніше, де та штука. Десь, де чувак спуски робить ;D (я не Кеп :P).
з.і.коли не ліньки, то можна подивитись і інші відяхи автора - десь, може, та приспособа краще показана


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: стрекач от 07 Октября 2014, 23:06:47
Дать бы этому чуваку полотно из быстрореза и алмазный брусок, я бы хотел посмотреть.
 Финские спуски напрягают тем, что здесь узкая полоска для попадания и мало места для маневра. Делая вогнутую линзу главное пройти первые 10-20 проходов а дальше нормально. Похожая ситуация и со спусками от обуха, но немного напрягает приспособа.
Делая финские спуски на гриндере я боюсь что будет "бить" стык ленты, а до абразивного круга вообще не знаю как с ними подкрасться.


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: amato от 08 Октября 2014, 07:13:43
Было время - на этом форуме гриндер был у одного человека( и то в Европе) а быстрорез был самым ходовым материалом ,но и финские и от обуха и пр...............можно полистать форум. Это нормальная рабочая проблема ИМХО


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: стрекач от 11 Октября 2014, 21:40:20
В общих чертах придумал конструкцию приспособы. Но там работы вагон, наверное на всю зиму.


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Акоп от 11 Октября 2014, 21:55:10
В общих чертах придумал конструкцию приспособы. Но там работы вагон, наверное на всю зиму.
  ... за это время, элементарно можно научится, любым спускам, без приспособ.  : )


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Сержант от 11 Октября 2014, 22:15:02
О,похоже опять начинается разговор в стиле "приспособы - зло"... С удовольствием почитаю  (http://arcanumclub.ru/smiles/smile469.gif)


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Акоп от 11 Октября 2014, 22:24:14
О,похоже опять начинается разговор в стиле "приспособы - зло"... С удовольствием почитаю  (http://arcanumclub.ru/smiles/smile469.gif)
Бог с тобой, я не сторонник переубеждать. Я сам, с удовольствием отслежу новшество. И скажу более. Я всеми лапами за  все новое. : ) {0_6}


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: стрекач от 12 Октября 2014, 12:11:32
 Интерес к теме - дополнительный стимул к работе.


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: stilus2008 от 15 Октября 2014, 00:59:34
Для финских спусков часто надо, чтобы к острию угол сведения увеличивался
А зачем на финке бОлее тупой угол на острие?
Стойкость? Если делать подвод/микроподвод, то теряется эстетика...


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Hunter от 15 Октября 2014, 03:08:31
А зачем на финке бОлее тупой угол на острие?
Стойкость?
Точнее прочность. Но не на каждом ноже это нужно (на некоторых категорически противопоказано) - от предполагаемых работ/условий использования зависит.

Цитировать
Если делать подвод/микроподвод, то теряется эстетика...
С появлением подвода теряется смысл ножа. Эстетика никак не является определяющим фактором для рабочего инструмента. 


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: стрекач от 25 Октября 2014, 09:51:29
Переделал спуски на своей Море и сделал микроподвод, нормально смотрится и на работу вряд ли повлияет.
 Они получились паралельными по всей длине, а микроподвод теперь упрощает правку, кромочку тронул и все. :))


Название: спуски
Отправлено: ppz_ от 21 Декабря 2014, 23:48:39
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, при выведении спусков на гриндере (с приспособой или без) от середины клинка, всегда появляются "волны", то-есть грань спуска волнистая. Как с этим бороться? Это заготовка не ровная? Очень хочу научиться делать спуски не только от обуха.
Заранее благодарен за советы.


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: smix от 22 Декабря 2014, 09:36:32
Волны поперёк клинка или вдоль?
Если поперёк, то не удалены ли эти волны от пяты клинка на расстояние, равное ширине ленты?


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Apostol Sashko от 22 Декабря 2014, 12:32:39
відео  діло напряжне, але чи міг би я попросити майстрів зняти відео як робити ромбік без приспособи. Я спуски без приспособи роблю і ось цю лінію  робити..... просто не реально. Я недоганяю як тримати клинок, чи що :O


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: d-mork от 22 Декабря 2014, 13:20:20
Волна появляется от неравномерности прижима по плоскости. Я например ромбики делаю только на приспособе.


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: ppz_ от 22 Декабря 2014, 17:34:55
но ведь прижимать неравномерно также легко и на приспособе. Я использую 63 уголок (с одно обрезаной полкой)  с 3мя отверстиями под винты, а угол регулирую головкой (ригелем ) на гриндере
(http://io.ua/29787511m.jpg)
вообщем нужно много практики??
 куда потом весь брак девать )


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: стрекач от 22 Декабря 2014, 18:08:28
Во время склейки ленты, по всей длине подложки, (100м.м. примерно), край ленты у меня почему то заворачивается вовнутрь, как бы жолобком. Эта часть ленты всегда жестче, и когда она попадает на контактную пластину, теоретически может неравномерно выбирать металл. Особенно, если задерживаться в одном месте.


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Акоп от 22 Декабря 2014, 18:24:34
... в данном случае, необходима,  горизонтальная шлифовка, обеих поверхностей и спуски получатся ровные.   :g


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: патриот от 22 Декабря 2014, 18:42:35
На фото з відповіді №26 швидше за все проблема в нерівномірності товщини поковки.Якщо поковка не шліфована то це проблема №1. Іменно на товстіших місцях буде хвилька.Практикуйте на шліфованому залізі,так швидше зрозумієте і навчитеся.


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Nutty от 22 Декабря 2014, 19:06:59
Та й на прокаті іноді буває....еее...усадка....просадка.....якось так, коротше. Ями бувають на прокаті. От


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Мантис от 22 Декабря 2014, 21:38:36
я  думаю что это из за того что пластина не ровная


Название: Re: Финские спуски.
Отправлено: Parrusltz от 22 Декабря 2014, 21:55:21
У мене теж подібне трапляється {0_2}
Використовував рівні полоси, різну швидкість стрічки, на твердих сталюках цього майже уникаю, а на х12мф чи к110  {01} нічого зробити з цим не можу.
Для себе виявив дві причини:
- стрічка бігає у право і ліво;
- через пластину(підложку) під стрічкою - на ній присутня "вироботка"
Поки, що перестав робити спуски {0_2}