Мастер-нож

Где приобрести можна тигли

Что плавить? В каком объеме? Какое количество плавок в одном тигле планируется?

P.S. Вообще, вопрос звучит как "где купить автомобиль"?

Их можно сделать самому - вот рецепт;http://new-kuznec.ru/articles/bulat_damask/bul_sov/

Если человек спрашивает, где купить тигли, вероятно он не сильно в этом разбирается. Поэтому очень не рекомендую пользоваться советами из приведенной статьи. Там рассказано о изготовлении графитовых тиглей, использование которых без навыков очень опасно. Углерод при сверхвысоких температурах - ОЧЕНЬ агрессивная среда, мгновенно вступающая во все мыслимые реакции окисления. Можно в доли секунды получить фонтан брызг металла в лицо, если не знать определенных мер по работе с графитовыми тиглями.

Я советую поискать алундовые ( карборундовые ) тигли. Они обойдутся подороже, но работать будет спокойнее.

Тигли для плавки бронзы в горне можно сварить из толстого железа и куска арматуры. 

Железные тигели сварить можно но вариант не лучший , окалина сыпется, бронзу латунь плавил в тигеле с пищевой  нержавейки если стенка толстая, можно плавить  и медь, знакомый делал тигели сам используя шамотную глину, шамотную крошку и древесный уголь, делал методом  полу сухой прессовки в деревянную форму, выдерживали плавку булата . 

С нержавейки тоже окалина сыпется, я пробовал. Трубы такие из нержи редкость и хорошо заварить изнутри сложно- аргон или газовый резак не влазит, а электродом сложно окалину отбивать. Чернуху АНО-21 наплавил, углем расплавил и заравнял и капец.

Добрый вечер.
Уважаемый  HOVARD!
На указанном сайте совет по изготовлению именно алундовых тиглей.
Причем очень недорогим способом.
Успеха!

Сыпатся то окалина сыпется но гораздо меньше, я брал листовую нержавейку изгибал в трубу и глушил, варил нержавеющими электродами при этом варил с наружи наваливал нормальный катет шва, и даже не зачищал, красота там не нужна, лиш бы держало равплавленый метал. Иногда прсто брал поварской половник и не мучился. 

Дело в том , что у нас шамотной глины и других огнеупоров в свободной продаже нет и на ближайшие 200 км тоже. Приобрести готовые проще. Если есть идеи подскажите...  :O :O

Земляк! не парся. Дома бронзу отлить трудно, тем белее если ты не лил латунь. В Николаеве отливки копейки стоят, орел в центре Очакова- наша работа. Обращайся.

Партизан ты че плавить то собрался, тема то интересная народу во не так мало подвязалось, но судя по твоим вопросам  то ты плавить собераешся не бронзу с латунью, Шамотная глина у вас должна где то быть ,думаю не там ты искал, поспрашивай на кирпичных заводах больших котельнях, литейках  поспрашивай у мастеров которые занимаются каминами, они ее часто используют в епицентре иногда продают, но чаще продают так званный мертель  в мешках по 25 кг чем отличается не знаю но по моему тож пойдет надо пробовать , с шамотрой крошкой и того проще старый огнеупорный кирпич истолоч на крошку вот и все. {0_5} для нагляности так делается крошка,.

Извеняюсь, тигли нужны для исзотовления булата а не литья, где достать

Заходим в google пишем купить тигли и вот что получаем; http://www.ua.all-biz.info/buy/goods/?group=1005928
(Кстати не злите Fesa.)

Думаю надо делать саму, покупные тигли стоят прилично, а по любому одноразового использования, булат и так дело не дишовое, а тут ты конкретно подымешь цену, Аносов тоже пока не получил тигли собственного производства топтался на месте, двух человек  каких я знаю наверняка варили булат делали это в  самодельных тиглях, по примерно тому рецепту что я тебе дал, при этом один варил под керамической крышкой другой под стеклянным затвором.   

спасибо

попробуй найти каолин- это белая глина бывает в виде кусочков, в Донецке например продается на базаре. Потом береш огнеупорный кирпич марка Ша-5
он белый(не путай с силикатным) и к стати сделан из того же каолина долбишь и просееваешь. Глину тоже надо превратить в порошок. Покупаешь силикатный клей разводишь 1:1 водой, береш около 60% глины и 40% просеянного кирпича и все смешиваешь из этой смеси делаешь тигли(или лепишь или пресуешь-это лучше). Сушить мин. 10 дн. а то будут лопаться в печи. Тигли не плавятся проверено.

Мне очень нужны были тигли для плавления булата.Нашел человека который изготовляет тигли графитовые.Тигли его выдерживают температуру до от 1500 до 1800градусов,можна в них плавить (алюминий,бронзу,свинец,булат и др).Разных обьёмов по меди изготовляет.По цене дешевые.

   Вот что как-то недавно пришло мне на почту, причём оно-то мне пока не надо, но... Не удалял, ибо хз когда пригодится...

Можем изготовит тигли графитовые с МПГ и ЭГ ,любых размеров и емкостей.Температура 1600 до 2000 градусов.
Сергей Викторович
тел: 0981000884
г.Запорожья
Сайт:http://tata-met.uaprom.net

(http://dc177.4shared.com/img/hKgs6rkx/0.9777264324529547/09112010018.jpg) (http://www.4shared.com/photo/hKgs6rkx/09112010018.html)

Tanius    ;) {0_6} {0_6} {0_6}

   Да пользуйтесь на здоровье люди добрые! Мне ж не жалко! :)
   А при какой температуре не плавятся?

П.С. Вот только одного не пойму... Как они меня вычислили? Как поняли, что мне это может быть интересно!? :O

а как с углеродом бороться?
ведь при такой температуре метал,будет жрать углерод >:(
в место булата-чугун не получится? {0_2}
 {0_6}

Пусть хоть ,что то получится,для начала  {0_6} флюс ,стекло.

  У Аносова не получался, хотя тигли тоже графитовые были. ;D Хотя... Булат=Чугун (по химсоставу), различия лишь в структуре. ;D

стекло будет свеху плавать.
а металл углерод тоже жрать будет >:(

не все Аносовы!
не буду умничать -а в чем Булат=Чугун?

  Ну я жеж и сказал - в химсоставе! :) То есть чугун есть сплав железа с углеродом, где угля 2,14% или больше, а булат и 3% угля может быть. ;D Ну про кремний, серу, фосфор и т.д. это уже отдельная песня, но и они порой помогают... :)

П.С. Могу расписать чуть подробней, но... "Краткость - сестра таланта" (с) - это не обо мне, так что будет пару абзацев. Главное чтоб в сторону не понесло, а то вообще стена текста получится... ;D

Объясните чайнику , а зачем в тигле для расплава цветного металла , сталь засовывать. :O .

http://www.kuznec.com/o_bulat_kuz.htm (ftp://http://www.kuznec.com/o_bulat_kuz.htm)  В гугле много можно найти - практика пока,тут нет. А спорить,объяснять -копируя тупо чужие наработки выглядит .... ИМХО это только в отношении себя ,и к себе.  {0_6} {0_6} ни коем образом обидеть не хочу. И навязывать подобный подход тоже  :O

Спасибо за ссылку  {0_6}

Булат і чавун можуть містити однакову кількість вуглецю, але він буде в них в різному стані. В чавуні він у вигляді цементиту та вивільненого графіту, а в булаті тільки у вигляді цементиту(ну або карбіду), графіту в булаті немає взагалі. А причина цього полягає в чистоті, хоча неоднократно доводилося читати про персидські булати, що були нехило забруднені фосфором. Сірки й фосфору в ідеалі в булаті не повинно бути, але ж цього добитися надважко, тому, як то кажуть, чим менше тим краще. Ну і зливок - це ще не булат, тому що булат являє собою технологію, тобто комплекс, так би мовити, міроприємств, а зливок лише його частина :)

З вуглецем не потрібно боротися, боротися потрібно з сіркою, фосфором, та й кремній з марганцем не найкращі супутники. В ідеалі потрібно отримати сплав в котрому буде лише залізо й вуглець, ну й ванадію пару сотих відсотка підкинути не заважало б ;D

Аносов використовував тиглі з дроблених обпалених черепків, челябинської глини й графіта. Тобто наповнювач, звя'зка, карбюризатор. Я маю на увазі тиглі, котрі він робив сам і з якими добився найбільших успіхів, а не ті, що замовляв в Пассау.

   Подписываюсь под всем вышесказанным! Отлично сказано Лёнь! -:)-:)
   Только вот дополнить немного хочется: про слиток всё правильно сказано, т.к. слиток не прокат и там ещё нужно поиграться, чтоб распределить нужным образом получившиеся там дендриды. Рисунок же формируется методами ковки, а вот его контрастность - как раз кол-вом нагревов-охлаждений слитка, т.к. во время них свободные карбиды как бы притягиваются и в последствии откладываются на осях дендридов. Подобному так же способствует и  многодневный отжиг, что и делали кузнецы древности (муфель вам в помощь!).
   Да! И не слушайте бредни Кузнецова, что "если вы сварили булат, то всё равно как вы его охлаждать будете" - охлаждение должно быть как можно более меееееееедленным... В противном случаи будет очень большое кол-во центров кристаллизации, а также многие из них будут образованы цементитом, а не иными, более тугоплавки, карбидами, что в дальнейшем вызовет определённые проблемы...
   Ну если сера и фосфор да, то кремний с марганцем, за неимением другого, могут и помочь... Но если действительно хочется сделать "убер-булат" - их не должно быть. ;D
   Да, идеальный булат должен быть именно такой, но... Это практически невозможно будет сделать, а вот добавив "ванадію пару сотих відсотка" как раз очень даже помогут процессу! ;D

П.С. Господа модераторы, отделите плиз темку, а то реально интересная дискуссия начинается. :) 

Це якщо булат дендритний, а якщо лікваційний? ;D

Проблема сейчас у нас - производителей ;-))  Надо искать новые рынки сбыта.. Вот и гоняемся за вами - потребителями ! ;-))) 
По тиглям вот тут, кому интересно, могут почитать http://carbon.com.ua/?page_id=273
Точнее, по графитовым тиглям.. ;-) 
Если что - обращайтесь... Я не могу 100% обещать, но, думаю, пару-тройку бесплатных опытных образцов сможем организовать.
Кстати, если есть кто рядом (Харьков)  - был бы рад пообщаться на эту тему. У нас постоянно появляются новые мысли и подходы по тиглям нас  интересует тестирование продукции и отзывы..  Думаю, может быть взаимоинтересно...

 {0_6}