Мастер-нож

Мастерская => Дела кузнечные => Тема начата: Jan от 15 Февраля 2014, 14:56:32



Название: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Jan от 15 Февраля 2014, 14:56:32
Получил я один заказ, ну и решил сделать его как можно лучше в итоге нарвался. У меня в наличии сейчас есть 40х13 , шх15, х12мф, 65г, 40х , у12б . Заоснову взял 40х13 и к ней в пакет начал добавлять разное по очереди ну с х12мф понятно- это гемор, но выполнимый правда с малым выходом . С у12б варится более менее нормально и даже в мазаику и в турецкий . С 40х можно сварить пластины ,мазаика 50/50 есть не провары но они пока под вопросом( еще не сашлифовал весь массив) . С шх15 варится, но х...во, как правило пластины, с слабой провариваемостью, про мазаику вообще молчу. 65г не пробовал, так как не вижу толка. Контрастность узора в принципе везде высокая за исключением с х12мф.  Но сталь в сварке капризная.  Если кто что варит такое интересное( в плане контрастности узора )  поделитесь впечатлениями. Идея какая сварить максимально контрастный узор, при малах толщинах первоначальных составляющих пакета, при этом получив как можно меньше геммороя (реально)  ;D  вот на пример 40х13+у12б (http://i899.photobucket.com/albums/ac199/pogorzelski/Mobile%20Uploads/2014-02/12E9AA4E-DA44-4FED-A74B-3D54E210B1DC_zpsreca2q0x.jpg)[/URL]


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: amato от 15 Февраля 2014, 16:36:35
Никель.......и у12 или рельса на крайняк......гемора практически нет. ИМХО


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: shurap от 15 Февраля 2014, 20:58:25
Если за основу брать 40х13 - то мне нравится 65г. (я так понял для чего-то декоративного). Хотя и не понятно с 40х13 любая углеродка даст огромный контраст. Но можно и закалить с 850 даст - 57 ед.

пример 95х18 и 65г
(http://io.ua/09546828n.jpg) (http://io.ua/9546828p)

а это в один заход в центре шх, обкладки 40х13 и 65г
(http://io.ua/12076775n.jpg) (http://io.ua/12076775p)

а вообще для декоративного можно и ст3.


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Jan от 15 Февраля 2014, 23:07:58
amatoинтересное решение , правда никель сейчас дороговат , но с другой стороны может оно того стоит. shurapОчень симпатично , синение я ж так понимаю на 65г , интересная композиция шх в блеске,  а 65г в цвете.


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: amato от 15 Февраля 2014, 23:19:50
(http://i044.radikal.ru/1202/d8/e7fee4f1cd69t.jpg) (http://radikal.ru/fp/3b22d37aa8724b7d92005b6d7b8f815b)
Рельс и никель.


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Мантис от 15 Февраля 2014, 23:30:23
а как синят? нагреванием:?


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: amato от 16 Февраля 2014, 00:16:07
Подождем shurapа  .....знаю два способа, но в принципе это оксидирование с нагревом. ..........


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: shurap от 16 Февраля 2014, 08:12:24
а как синят? нагреванием:?

Дав всё верно, почти все способы сводятся к нагреву и получению оксидной плёнки нужного цвета. Вопрос лиш в том, как с помощью разной химии уменьшить температуру до пределов отпуска и ниже. Хотя есть и чисто химическое оксидирование - но там редкие ингредиенты.


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Мантис от 16 Февраля 2014, 13:08:44
в нете есть инфа об этой химии?


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Fritz от 16 Февраля 2014, 16:50:39
Не балуйтесь с никелем - это опасный и вредный металл... Накапливается в организме, вызавая рак верхних дыхательных путей, также всякие аллергии...


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Fritz от 16 Февраля 2014, 16:54:08
Для хорошего контраста можно взять 40Х13 и 65Г, тока варить их между собой через тонкую прослойку низкоуглеродистой стали (для торможения диффузии углерода)...


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: shurap от 16 Февраля 2014, 22:39:07
А зачем тормозить углерод, в данном случае.


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: amato от 16 Февраля 2014, 22:46:29
А зачем тормозить углерод, в данном случае.
+100

По любому шов от железа будет более заметен ,чем просто 40ка с 65.......ИМХО


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: shurap от 16 Февраля 2014, 22:49:14
либо не понял - либо не согласен.
подразумувивается 40х13 или я чего то не понял или пропетлял.


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: amato от 16 Февраля 2014, 22:50:41
Да....шов от железа будет шире ,чем полоска диффузии ......я об этом.  {0_6}


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: amato от 16 Февраля 2014, 22:58:39
Пример.........сварка через малоуглеродистое.........правда состав иной, да и понять можно,у меня так же- как то 65г желания варить не было....
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1901379_10200529830727285_1332475882_n.jpg)


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: shurap от 16 Февраля 2014, 23:03:43
по фото - здесь чистая нержа + углерод, остольное дифузиия (моё ихмо) - из опыта. встречались и сложнее переходы.

не лучшее фото но быстро найдено
(http://io.ua/24218221n.jpg) (http://io.ua/24218221p)


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: amato от 16 Февраля 2014, 23:06:30
Ну на словах автора было так как я написал, 440с и к110 с проставкой.......


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: shurap от 16 Февраля 2014, 23:12:34
вообще тот автор - "лучший" в данном стиле - может подобрать стали и не доступные нам. А мы гадать будем.


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: amato от 16 Февраля 2014, 23:23:37
Да ладно..... ;D 40х13 так точно у него нет.......


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: shurap от 16 Февраля 2014, 23:37:19
сгоден  -:)-:) {0_6}


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Fritz от 17 Февраля 2014, 07:39:43
Цитировать
А зачем тормозить углерод, в данном случае.

 Если 65Г отдаст углерод на нержу - цвет её при травлении будет не такой темный, в то же время науглероженная 40Х13 снизит свою корр. стойкость и при травлении будет темнее... То есть, для того чтобы 65Г травилась аспидно-черным, а 40Х13 оставалась нетронуто-блестящей...

 А прослойку малоуглеродистого железа можно пустить толщиной 0,5 мм - от автомобильного железа, будет смотреться как молочно-серая граничка...

 Кстати пара 20Х13 и 65Г будет иметь ещё более глубокий контраст...

 На счёт закалки - я бы калил с 1050 градусов, опять таки из соображений максимальновозможного контраста и стойкости травления.


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Jan от 17 Февраля 2014, 10:52:07
Интересная мысль , но чем 65г лучше, ну скажем у7, углерода почти столько же ?  Хочу попробовать вместо 40х13 взять ХВГ мне кажется она менее капризная, и цвет не плохой, хотя конечно не такой как у 40х13.  Сегодня нашел 20х2н4а, думаю взять пару прутов попробовать, ни кто с ней не работал ?



Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Mihaluch от 17 Февраля 2014, 17:49:39
Так уж лучше взять 5 хнм, контраст будет по ярче чем хвг :))


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Jan от 17 Февраля 2014, 18:02:43
Сегодня заказал 5хнм, 20х2н4а, у10. ХВГ заказывать пока не стал, в виду того, что и так сумма вышла приличная. Хвг возьму вместе с 95х18 и х12мф. А то если брать все вместе можно разориться. >:(


Название: Re: Совместимость сталей и контрастность узора.
Отправлено: Павел Быков 74 от 15 Марта 2014, 07:02:46
Весьма неплохо сочетаются ХВГ,У 10 и 5ХНМ.Варятся на УРА,в хлорном железе дают трёхцветие.Первая чёрный,вторая серый и третья серебристый.