|
Название: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 08 Января 2014, 21:56:39 Если задаться целью приблизиться к понимаю процессов происходящих в системе сталь-СОЖ-абразив, то без оптического контроля никак не обойтись. Причем новый мир может открыться вам уже даже при увеличении х10. Что же вы можете увидеть, и на что следует обращать внимание?
1. Локализация места снятия металла. Иными словами можете удостовериться в попадании в нужный угол заточки, отсутствии заваливания в ту или иную сторону. При недостатке навыков и внимания, нередки случаи, когда при смене абразива заточник заваливает угол в сторону уменьшения. Казалось бы, камень работает – дает хороший отклик, образуются суспензия из сработанного абразива и черный шлам, но на подводе участки, примыкающие к РК, остаются со следами предыдущего грубого абразива. На относительно грубых камнях о выходе на РК свидетельствует заусенец, на тонких же камнях лучше пользоваться средствами оптического контроля. 2. Равномерность рисок. Показатель характеризует однородность абразивного камня. 3. Состояние (чистота) подвода. Показатель позволяет определить целесообразность применения тех или иных абразивов, а также правильность построения заточного сета. 4. Характер износа РК после применения ножа по прямому назначению. Показатель характеризует скорее сталь, ее качество (качество термообработки), но в некоторой степени позволяет скорректировать рабочие свойства ножа, путем подбора абразива и оптимального угла заточки (конечно, при этом желательно знать область будущего применения ножа). Предварительно также считаю нужным пояснить, что с повышением силы увеличения падает глубина резко изображаемого пространства (ГРИП) – расстояние ограниченное перпендикулярной оптической оси увеличилки плоскостью до которой изображение еще не резкое и плоскостью за которой оно уже не резкое. Иными словами «поймать в резкость» объект изучения без специальных упоров или ограничителей дистанции рассмотрения при увеличении более 20-40 уже проблематично – смещение объекта изучения даже на 0,5 мм выводит его из зоны резкости. Еще одна особенность – повышение кратности линзы требует уменьшения ее диаметра (первый микроскоп гражданина Левенгука имел оптическую систему всего из одной линзы, что позволяла получить увеличения порядка х100, а диаметр этой линзы был примерно равен маковому зернышку!). Но с уменьшением диаметра линзы падает ее светосила – возникает необходимость в дополнительной подсветке. Расскажу о своей оптике в порядке повышения кратности, которую она может продемонстрировать. (http://s019.radikal.ru/i607/1401/65/1ab083f6fca0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/c650ca6059d94f579e27f7128af7758f) «Часовая лупа х10» Приобрел еще при советской власти. Чудная вещ, полезная не только для заточки, но и в хозяйстве. Храню в пластиковом контейнере от витаминок. Недостаток – после кратковременной эйфории увеличение х10 уже кажется недостаточным. Преимущество – компактность и портативность. (http://s020.radikal.ru/i718/1401/7e/544a6e00bac2t.jpg) (http://radikal.ru/fp/346e04c8431545c3a50e81f987bcf5ff) Бинокуляр типа МБС. Называю его «бинокуляром», потому, что так принято у биологов (микроскоп у них, это совсем другой прибор, даже если он бинокулярный). Позволяет получать довольно большой диапазон увеличений, до 100-120 (в зависимости от модели). Чтобы определить увеличение необходимо умножить кратность объектива (который смотрит на объект) на кратность окуляра (в который косят лиловым глазом). Окуляры сменные, причем если речь о советских, то они имеются разных диаметров (если буде докупать б\у, обратите на это внимание). Преимущества – стеклянные линзы с просветлением и как следствие качественная картинка, большая рабочая дистанция (расстояние от фронтальной линзы объектива до объекта). Возможность смотреть одновременно двумя глазами дает объемную картинку и меньше утомляет. К сожалению, мой бинокуляр кто-то когда-то разбирал с целью чистки и теперь на кратностях более х30 я не могу сфокусироваться двумя глазами, прибор нуждается в юстировке. Практически не пользуюсь. Недостаток – габаритность. (http://s57.radikal.ru/i158/1401/3b/9f6cbe8f9679t.jpg) (http://radikal.ru/fp/3048482ef9214c0d8f51c342e2637758) Ручная увеличилка х60-100. Производство – Китай. На данный момент у меня самая востребованная. Имеет светодиодную подсветку. Но линзы пластиковые и картинка не идеальна, хотя и достаточно качественная. При использовании следует обращать внимание на направление подсветки – при освещении вдоль бороздок они исчезают, что может ввести в заблуждение при оценке качества доводки при смене абразивов. Преимущество – компактность и портативность. (http://s020.radikal.ru/i713/1401/a8/89dab03f707ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/8766d22e4b8248af8329da9fe3b4b383) «Цифровой микроскоп». Производство – Китай. Часто его неправильно называют «электронным». Заявленная кратность х400 при матрице 2 Мп. К сожалению, картинка для заточных нужд (осмотр заточной утвари и результатов ее применения) слишком некачественная. Но объекты, не обладающие большим диапазоном яркостей, рассматривать можно. Например, я с большим интересом рассматривал насекомых, софт позволяет фиксировать изображение на видео и делать фото, для заточных же нужд не рекомендую. Недостаток – чрезмерная цена при недостаточном качестве картинки. Но, допускаю, что другой производитель даст вам «гораздо лучший мех». Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: пгупгу от 09 Января 2014, 09:01:49 О, цікавенна тема, дякую!
До середини минулого року точив без оптикі взагалі, якось навпомацки. Використовував метод по відблисках як такий, що дозволяє хоч якийсь контроль на стадіях заточки, про контроль доводки якось і не йшлося - все було наосліп. Ну не придавав я тому значення, хоча і в тому був плюс - приловчився виділяти необхідне за допомогою просто освітлення. Потім, коли результати заточки мене почали дратувати вирішив купити перший збільшувальний засіб, яким користуюся і по цю пору і вважаю дуже корисним: (http://i.piccy.info/i7/1e3022ff414c78b2578e9926a5b56593/4-55-528/8348730/1_800.jpg) Користую до сих пір, дуже класненький гаджет, який дозволяє розгледіти невихід на ріжучу, малюсеньки заусенці та й взагалі ті речі, які неозброєним оком роздивитися неможливо. Освітлення можна розташувати під зручним кутом, що дозволить гарно висвічувати все що завгодно. Без освітлення, правда, користування ніяке. Зате коштує копійки. Другим дрібноскопом був отакий як у вас на третьому фото. Несподобалося. Треба народитися трируким, щоб одною рукою тримати ножа, другою - цей прилад, а третьою - налаштовувати фокус. Ну і при тому треба ще від усього відволіктися, бо зображення воно дає догори дригом і ловити риску або заусенець тут просто виворот мозку. Так воно і валяється невикористане. Як кому треба, то готовий помінятися на щось, та хоч на таку лупу часову. Потім був тріплет китайський Х20 з недешевих. Непогано, чистенька картинка, але без освітлення ним користуватися незручно. Валяється. Потім купив отаке: (http://i.piccy.info/i7/645179bf751e702e246c774c6a296193/4-61-714/41432672/P1010970_500.jpg) Страшенно радів, розглядав підводи, кромки, але так само не часто його використовую. Недивлячись на гарне збільшення (Х22 начебто) і чисту світлу картинку, без точкового, акцентованого білого освітлення ця штука мені при заточці допомагає мало, маленькі заусенці, недоточення або завороти кромки зловити важко. Та й знов таки зображення тут перевернуте. Лежить, іноді розглядаю підводи на однородність рисок від нового каміння і міряю висоту підводу, а іноді і його товщину - там є шкала зі шкалою в 0,05мм. Ну і останнє придбання - це USB дрібноскоп 20-200Х, що мені його люб'язно продав п. Brandon. Фото я не робив, але від вашого відрізняється тільки кольором (в мене білий) і кнопка без підпису і з іншою функцією. Тільки вчора мені вдалося встановити дрова на цей агрегат і спробувати передивитися свою кухню та кишеньковий ножик. Клаааааас.... Картинка, правда, не айс, освітлення не дуже, але те, що я можу бачити на такому збільшенні мене поки радує. Ось на що це схоже. 1. Вивернута вліво коромка кухоного ножика з Р9, товщина підводу порядка 0,3 мм, висота - пр. 1 мм (https://lh5.googleusercontent.com/-hAdPt0dYh8w/Us2X6XQj7JI/AAAAAAAADmY/WgMYo35KFMM/w680-h510-no/2.jpg) Лахміття на ріжучій після декількох сеансів правки металевим мусатом: (https://lh4.googleusercontent.com/-j88v_uKIEoY/Us2X6X2KwGI/AAAAAAAADmM/eyY9bqHCcNQ/w680-h510-no/3.jpg) Заворот в іншому місці: (https://lh6.googleusercontent.com/-q9YEzKLeD0M/Us2X7pU59hI/AAAAAAAADmk/MR8w9RgZM8A/w680-h510-no/5.jpg) Завернута та прим'ята: (https://lh5.googleusercontent.com/-1TQsqC-NLsE/Us2X8YMXohI/AAAAAAAADm0/tXQDXpg9Lgw/w680-h510-no/6.jpg) Оце я спробував нарізати мікропідвод на ділянці, де кромка загортається. Видно дирки в тих місцях, де кромка рвалася (?) після числених виправлень мусатом: (https://lh4.googleusercontent.com/-bmzJnt0Yu1Q/Us2lnjsjjxI/AAAAAAAADoM/a57X9hplG6I/w680-h510-no/11.jpg) Ну і просто незнятий заусенець на кишеньковому ножику: (https://lh4.googleusercontent.com/-aEG3XmPQ4pk/Us4qjmqiYjI/AAAAAAAADok/2L8h05GJ7Ug/w680-h510-no/burr.jpg) Ну як таке побачити без нормального світла та збільшення при тому, що висота підвода не більше 1 мм? Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 09 Января 2014, 09:15:40 Спасибо за такой развернутый ответ!
По поводу USB-увеличилки, на закордонных сайтах цена на них варьирует в пределах целого порядка. На корпусе нет ни названия фирмы, ни модели. Может мне в коробку вложили не то, что я оплатил? В общем я свой воспринимаю как игрушку. Но в ней есть еще один нюанс - компьютер воспринимает ее как внешнюю веб-камеру, ее можно выбрать в качестве основной в скайпе и показывать изображение с нее собеседнику в прямом эфире :)) Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Brandon от 09 Января 2014, 10:12:17 Вить не "хвылюйся" никто тебя не обманывал. Эти "дрибноскопы" все на одно лицо. И отличаются только непринципиальным, в данном случае, размером матрицы. Качество картинки на 90% - это обьектив. А он у них у всех - пластик. Что от него можно хотеть?
Я конечно рад, что коллеге Пгупгу понравился девайс, но есть у меня сомнения , что он сможет им пользоватся после того, как посмотрит хотя-бы пару дней в нормальный , человеческий микроскоп. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Станислав от 09 Января 2014, 10:43:04 Генка красава! Такой обстоятельный подход мало у кого встретишь. Если мне надо будет эталонно заточить нож - я к тебе! {0_6}
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: пгупгу от 09 Января 2014, 10:49:03 Тю, Стасе, не перебільшуй. Мені, звичайно, приємне твоє зауваження, але не все так безхмарно. Я ж тільки вчуся {0_2}
Ну а стосовно гарної оптики, Brandon, тут ви праві, я солодше за моркву ще нічого не їв. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Dusty от 09 Января 2014, 17:51:35 Вот магазинчик есть, что за недорого посоветуете? Там еще раздел по б/у.
http://www.astroscope.com.ua/microscope/ Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: val56 от 09 Января 2014, 18:26:33 Полезная тема ;) Я начинал с подручных увеличительных стекол, потом купил Белорусскую лупу на 10 крат, эта штука, образно выражаясь, крепко расширила горизонты, но естественно ее не хватает. Наверное, заведу себе еще лупу на 20 крат и на этом ограничусь.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 09 Января 2014, 19:43:02 Вот магазинчик есть, что за недорого посоветуете? Там еще раздел по б/у. Гена, самыми удобными из представленных будут Микроскоп Ulab XTX-3C и Микроскоп Konus Crystal-Pro, хотя и дают соответственно 40 и 45 крат. Если больше, то ручная увеличилка с подсветкой. Остальные заявленные микроскопы предназначены для работы в проходящем свете - объект наблюдения должен быть тонким и полупрозрачным. Попытка приладить биологический или медицинский микроскоп для нужд металловедения ни к чему не приведет, ну разве что на увеличении не более х100. Причины - необходима система фиксации и позиционирования ножа под объективом, необходимо специальное боковое освещение, слишком длительная процедура подготовки объекта к наблюдению.http://www.astroscope.com.ua/microscope/ Преимущества ручной увеличилки с подсветкой и упором - оперативность. Положил на подвод, подстроил фокусировку, повращал светодиод, и снова на камень - на это времени меньше минуты. Еще скажу по секрету, что не верю в увеличение более х1200... Ну, то есть увеличить то можно и больше, но разрешение останется прежним, более того даже при 1200 уже нужно применять имерсионное масло, светофильтры и лампы излучающие в диапазоне смещенном в синюю часть спектра. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Dusty от 09 Января 2014, 23:29:00 В общем Ulab XTX-3C, нормально, но к нему еще нужен китайченок, на 200Х. А поскольку серъезно металографией заниматься вряд-ли буду(проще ФРИЦУ отдать), то последнее саме-то.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 09 Января 2014, 23:35:22 Ну-у, после х40 брать сразу х200 как-то не правильно, надо бы еще что-то промежуточное.
Да, Гена, вот подумал, гораздо дешевле можно найти советский МБС-9 или МБС-10. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: oleg_b от 11 Января 2014, 23:36:12 Ага, :)) и у меня есть такой микроскопчик как у Виктора на фото 3...
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 11 Января 2014, 23:40:32 В том же форм-факторе есть микроскопчик 160-200 крат. Подумываю о покупке :))
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Svoyak от 19 Января 2014, 12:56:57 Потім купив отаке: (http://i.piccy.info/i7/645179bf751e702e246c774c6a296193/4-61-714/41432672/P1010970_500.jpg) Также являюсь владельцем микроскопа Бриннеля МПБ-2. Увеличение Х24. Этот мелкоскоп в состоянии показать картинку почему нож не бреет. Даст большую фору китайским карманникам. Естественного освещения вполне достаточно для качественной картинки. Сегодня рассматривал РК клинка на подоконнике, дискомфорт с освещением отсутствует. Перевернутое изображение? К этому привыкаешь очень быстро, при регулярном использовании. Встроенная линейка +++. Сравнивал изображение с лупой, заявленной как Х20. По моему в лупе и Х10 нет. А вот невозможность сделать фото это -. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: oleg_b от 23 Июля 2014, 23:05:01 Не могу не похвастаться.... Сегодня стал обладателем сего чуда. Микроскоп МБС-2 :P
(http://s.io.ua/img_aa/small/2851/46/28514630_0.jpg) (http://m.io.ua/img_aa/large/2851/46/28514630.jpg) Только нужно немного привести его в порядок... Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: cranksteel от 13 Февраля 2015, 12:08:41 Где часовую лупу приобрести? и какая цена на нее нынче....
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: stilus2008 от 13 Февраля 2015, 20:31:28 Где часовую лупу приобрести? и какая цена на нее нынче.... В начале Пушкинской магазин "Компьютер", емнип. Там были вроде. Но лучше всёже взять хотя бы кетайсий мелкоскоп, как Sammler показывал, в топике не третьем фото. Уверяю Вас, удобство и частота использования такой оптики стОит потраченных денег. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: cranksteel от 13 Февраля 2015, 22:14:59 Где часовую лупу приобрести? и какая цена на нее нынче.... мелкоскоп, как Sammler показывал, в топике не третьем фото. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 13 Февраля 2015, 22:43:50 Карманный микроскоп.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: cranksteel от 13 Февраля 2015, 23:00:33 Карманный микроскоп. Спасибо. А что он по цене из себя представляет? Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 13 Февраля 2015, 23:23:16 Цена представляет собой сумму из цены там, стоимости доставки сюда и наглости продавца здесь :))
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: stilus2008 от 16 Февраля 2015, 20:24:44 Цена представляет собой сумму из цены там, стоимости доставки сюда и наглости продавца здесь :)) :-) ;)cranksteel Гугл в помощь. Можно купить в энторнетмагазинах или заказать/оплатить/ дождацца из Кетая. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: irbis7 от 16 Февраля 2015, 21:37:52 Зачем из Китая, пока на базарах ещё хватает от бывшей оборонки, хорошие вещи.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: stilus2008 от 17 Февраля 2015, 07:33:55 Зачем из Китая, пока на базарах ещё хватает от бывшей оборонки, хорошие вещи. Лучше и удобнее чем обсуждаемый микроскоп? Например, что? Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: irbis7 от 17 Февраля 2015, 17:48:22 Лучше и удобнее это абстрактные вещи. Просто не понимаю зачем брать пластиковую фигню, если за те же деньги можно выходить на базаре нормальную, качественную вещь. Вот взял, ГДРовский, цена двух канистр бензина, (http://i.piccy.info/i9/20c5c41857a8bf9ba8845392faa0e979/1424187623/111886/849305/mks_800.jpg) (http://piccy.info/view3/7753310/68211a970e1d1b69ff12bacf2e3428e5/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2015-02-17-15-40/i9-7753310/599x713-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-02-17-15-40/i9-7753310/599x713-r)
правда мне нужен не только кромку посмотреть. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 17 Февраля 2015, 17:59:42 Это случайная покупка на барахолке, Вы же отговариваете от покупок в интернет магазине, будто такие бинокуляры как у Вас постоянно в продаже.
Я когда описывал свою оптику, отмечал плюсы и минусы. Для заточных нужд т.н. карманный микроскоп считаю самым удобным. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: пгупгу от 17 Февраля 2015, 18:00:09 Йопт, мене за такий прилад з хати виженуть! Але щось подібне дуже хочеться, да.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: irbis7 от 17 Февраля 2015, 18:24:21 Это не случайная покупка, мне понадобилось и за пару недель купил, а у нас совсем не харьковский барабан, смею заметить. И никого я не отговариваю, тут детей вроде нет, все со своим мнением - просто тупой наверное или может жадный, кровно заработанные за такие пласмасюльки отдавать. ;D
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 17 Февраля 2015, 20:11:00 Каждый инструмент имеет свою сферу применения, так сказать занимает свою экологическую нишу. Надеюсь, Вы поделитесь впечатлениями от его применения? Например, я применяю "пласмасюльку" при заточке, а бинокуляр при резьбе штихелями. И наоборот никак не получится.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: irbis7 от 18 Февраля 2015, 00:50:20 Ну почему, кромку и в бинокуляр хорошо видно и светом можно поиграть для лучшей видимости. Хотя у меня он конечно используется в основном для реставрации и чистки, ну иногда для пайки.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: stilus2008 от 18 Февраля 2015, 07:04:16 Лучше и удобнее это абстрактные вещи. Просто не понимаю зачем брать пластиковую фигню... У меня стационарных микроскопов со стеклом - три. И я об этом гордо молчу. И вооюбще, суммарно если взять... то с оптикой неплохо. И мне тоже не только кромки посмотреть. И не смотря ни на что, кетаец пользуется больше всего. правда мне нужен не только кромку посмотреть. С трудом представляю, как бы я МБС тащил, допустим, в кармане, в Киев. Да и даже более лёгкие. Хе хе. И опять же - расчехлять большой микроскоп, настраивать его когда руки в артефактах заточки... Микроскоп жалко. Придерживаюсь мнения, что на начальном уровне кетайскопласмассового микоскопа - с головой хватит и валяться просто так он не будет. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: olezia от 16 Мая 2015, 23:56:16 А где в Харькове можно посмотреть подержать все прибамбасы?
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: cranksteel от 18 Мая 2015, 11:03:26 А где в Харькове можно посмотреть подержать все прибамбасы? На центральном рынке, пару мужичков оптикой торгуют б/у. В принципе у них можно глянуть линзы, окуляры, и т.д. У них типо разборка старых фотиков, микроскопов и т.д. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Bars от 20 Мая 2015, 22:41:00 МПБ-2 действительно неплох. После него купил китайца но картинка на МПБ-2 поинтереснее будет. Но вообще оптика при заточке для простых смертных зло. Вроде нож бреет волос довольно сносно. А глянешь на РК а там такое... :P И начинаешь менять абразивы, играться с пастами а по сути нож то и так был вполне острый. Конечно приложив дополнительные усилия можно получить большую стойкость РК но рационально ли это большой вопрос)
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 20 Мая 2015, 22:51:17 Многия знания - многия печали...
Смотря для чего затачивать - если для демонстрации друзьям шинкования бумаги и кошения растительности на конечностях, то действительно, а если для работы, то это уже другое дело. К сожалению наблюдается парадокс - большинство заточников ножом не работают, а большинство пользователей ножи не затачивают :O Ну, запишем необходимость увеличилки на природную любознательность. :)) Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Bars от 20 Мая 2015, 23:52:27 классно сказано ;)
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: MENTOR2015 от 29 Мая 2015, 13:55:28 Интересная темка особенно предпоследняя увеличилка 60х100 китайского производства. И сколько денег стоит такое изобретение. Имел возможность видеть и смореть в такую, хочу приобрести, а где и по чем пока не имею информации.Буду благодарен за информацию.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 01 Июня 2015, 19:04:44 Только что проверил, если пошарить в гугле "карманный микроскоп купить", то там оно будет :))
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Bars от 16 Сентября 2015, 19:41:48 (http://images.vfl.ru/ii/1442421621/4f66d1f9/9906447_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4f66d1f99906447.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1442421685/2bc63da0/9906459_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2bc63da09906459.html) приобрел себе подарочек :P Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Jack от 16 Сентября 2015, 20:23:21 моща ;)... теперь можно разводить и затачивать зубья микропилы ^-^
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Юни от 16 Сентября 2015, 20:49:04 Блин... классная шняга ;)
Где брал??? Может еще для меня найдется? {0_2} Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Bars от 16 Сентября 2015, 21:17:27 на чипе купил, чел его очень долго продавал. А вообще в нете предложений море. Цены правда еще те.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: irbis7 от 21 Сентября 2015, 23:25:10 На нём только подсветку надо переделать под светодиодную а то греется родная лампа прилично да и сложно найти в продаже.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Bars от 22 Сентября 2015, 18:00:50 лампочек мне насыпали с запасом, но светодиодную подсветку все равно заказал. А то у меня БП на лампочку размером почти как целый микроскоп ))
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: irbis7 от 22 Сентября 2015, 20:30:54 Кольцевую или фонариком?
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Bars от 22 Сентября 2015, 21:21:19 кольцевую. С двумя типами светляков. Холодные и теплые, включать можно будет по всякому. Теплые, холодные и все сразу. При каком свете лучше будет видно кромку еще не знаю
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 22 Сентября 2015, 21:28:53 Если Вы не собираетесь сидеть над бинокуляром часами, то длина световой волны не имеет значения. Для доступных этому бинокуляру увеличениях цветовой оттенок светодиода может влиять лишь на степень комфортности и утомляемость при работе, но не на качество изображения.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Bars от 22 Сентября 2015, 22:44:42 О как, а может тогда не стоит делать такую двухцветную систему? Еще не поздно все переиграть и заказать один из цветов, скажем теплый или холодный? Какой лучше?
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 22 Сентября 2015, 22:56:56 Не знаю, пусть будут оба оттенка, они будут друг-друга компенсировать. Гораздо полезнее иметь возможность отключать часть диодов и создавать направленное освещение, в некоторых случаях это бывает удобно. В других же случаях удобно безтеневое равномерное освещение.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: irbis7 от 22 Сентября 2015, 23:33:40 Длина волны ещё и на цвет объекта влияет, хотя это более важно не для ножей а для реставрации, но кто знает что вам в будущем понадобиться от этого микроскопа. Я вот ещё один фонарик ищу, так что если свой надумаете убирать то я на связи :))
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Bars от 22 Сентября 2015, 23:45:23 Не знаю, пусть будут оба оттенка, они будут друг-друга компенсировать. Гораздо полезнее иметь возможность отключать часть диодов и создавать направленное освещение, в некоторых случаях это бывает удобно. В других же случаях удобно безтеневое равномерное освещение. Я не уточнял как именно она будет сделана, но почему то мне казалось что они будут чередоваться. То есть теплый диод затем холодный. И так далее. А надо получается не так? С одной стороны теплые диоды а с другой холодные? Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 23 Сентября 2015, 00:26:16 Все правильно - чередовать. Я имел ввиду, что желательна возможность отключения отдельных сегментов, чтобы освещение было только с одной стороны для образования теней и бликов на изучаемом объекте. Штатный осветитель, он ведь дает именно направленное освещение и может проворачиваться на объективе.
Но как уже писал раньше - бинокуляр штука в хозяйстве полезная, но для заточных опытов неудобная. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Bars от 23 Сентября 2015, 10:33:11 По освещению понял, спасибо. А по поводу бинокуляров Вы писали что все хорошо, кроме габаритности и еще фокусировки именно Вашего экемпляра.
Бинокуляр типа МБС. Называю его «бинокуляром», потому, что так принято у биологов (микроскоп у них, это совсем другой прибор, даже если он бинокулярный). Позволяет получать довольно большой диапазон увеличений, до 100-120 (в зависимости от модели). Чтобы определить увеличение необходимо умножить кратность объектива (который смотрит на объект) на кратность окуляра (в который косят лиловым глазом). Окуляры сменные, причем если речь о советских, то они имеются разных диаметров (если буде докупать б\у, обратите на это внимание). Преимущества – стеклянные линзы с просветлением и как следствие качественная картинка, большая рабочая дистанция (расстояние от фронтальной линзы объектива до объекта). Возможность смотреть одновременно двумя глазами дает объемную картинку и меньше утомляет. А чем плох бинокуляр в заточке? Пользовался лупами, МПБ, и теперь своим цейсом. Если не смотреть на цену то пока это самая лучшая увеличилка из всех что были у меня в пользовании. К сожалению, мой бинокуляр кто-то когда-то разбирал с целью чистки и теперь на кратностях более х30 я не могу сфокусироваться двумя глазами, прибор нуждается в юстировке. Практически не пользуюсь. Недостаток – габаритность. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 23 Сентября 2015, 11:13:47 Назначение бинокуляра - длительное (часами) созерцание чего-либо мелкого (но не сильно) в лаборатории или на производстве (ювелирка, сборка часов и т.д.). Преимущество в сравнении с другими увеличилками - большая рабочая дистанция между объектом наблюдения и фронтальной линзой объектива, что позволяет манипулировать под объективом какими-либо инструментами - пинцетами, препаровальными иглами, штихелями, зубильцами и пр.
Среди портативных увеличилок самыми удобными являются те, что имеют упор для четкого удержания дистанции между объективом и объектом, как у той черной 60-100, что похожа на зажигалку. То есть, для настольного бинокуляра необходимо сделать подставку на которую следует укладывать клинок таким образом, чтобы плоскость подвода была перпендикулярна оптической оси объектива. Для другого ножа с другой геометрией и углом заточки будет нужна другая подставка. Ведь чем больше увеличение, тем меньше глубина резко изображаемого пространства и тем сложнее удерживать в фокусе объект наблюдения. А если его еще будет нужно поворачивать для рассмотрения под другими ракурсами, то уже даже при увеличении более х10 делать это будет очень неудобно. Как уже писал, свой бинокуляр использую только для резьбы штихелями и определения насекомых (одно из моих хобби). В общем попробуйте :)) Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Bars от 23 Сентября 2015, 11:56:30 я пробовал уже, кстати покупка моего цейса и предполагала по мимо контроля заточки не частую работу под ним при сравнительно не большом увеличении. 5 или 10 крат. Но на увеличении в 50х я без проблем могу протянуть всю кромку ножа с обоих сторон держа нож в руках. А потом развернуть его РК к объективу и провести еще раз в вертикальном положении в поиске плохо проточенного участка. С кончиком сложнее но все вполне реально. На МПБ всю кромку рассматривать лично мне было менее удобно. Кстати на 50х смотря прямо на РК хорошо заточенную кромку не видно. Я слышал что считается хорошо заточенный нож когда РК имеет толщину в 5 микрон, а очень остро в 2. Острее механически практически невозможно получить. И не на каждой стали. Подозреваю измеряли это далеко не на 50х : ) А больше у меня пока нету. Мой мелкоскоп имеет окуляр 10х а что б получить 125 надо где то найти окуляр 25х. Вроде как с МБС 1 или 2 подходит к моему девайсу, но ихние окуляры имеют максимум 14х даст всего около 70х судя по моей таблице. В общем на выходных буду экспериментировать с окулярами МБС, может получится их подружить.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 05 Октября 2015, 17:08:19 О как, а может тогда не стоит делать такую двухцветную систему? Еще не поздно все переиграть и заказать один из цветов, скажем теплый или холодный? Какой лучше? Специально не искал, эта информация попалась на глаза случайно. Значит по поводу цветового оттенка (цветовой температуры) - теплый оттенок создает ощущение комфорта, расслабляет, потому рекомендуется для освещения жилых помещений вечером, холодный же наоборот - способствует концентрации внимания, повышению тонуса, потому хорош для освещения рабочих помещений в рабочее же время. Если наоборот, то это чревато быстрой утомляемостью, нарушением сна и суточного ритма активности организма.Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Алексей Алексеевич от 21 Октября 2018, 20:00:54 Про беломо 10х и 20х забыли. С Китайцами виделся говно полное . Единый их + это подсветка !
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 21 Октября 2018, 20:04:46 Не то чтобы забыл, я ими не пользовался, но слышал положительные отзывы. Если у Вас есть личный опыт, то опишите хотя бы в нескольких предложениях.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: BSV от 21 Октября 2018, 21:48:57 Я конечно не специалист ножевом деле {0_2}
Но боюсь спросить ....как мне поможет данная приспособив Заточить ножичек? Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 21 Октября 2018, 22:11:34 Собственно все в первом сообщении данной темы :))
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: valera_dnepr от 29 Октября 2018, 18:20:05 Уже давно остановился на х30. Сначала была китайская лупа, а несколько лет назад купил такую, как на снимке ниже: две линзы, диам.36 мм, увеличение 30 крат, расстояние до объекта 25 мм. Благодаря большому диаметру упрощена фокусировка. Четкость приемлемая и в любом случае лучше старой китайской лупы, которая сейчас работает брелком на ключах. Из недостатков - блики от яркого заднего света. Но уже привык от них уходить.
(https://lh3.googleusercontent.com/pkO6CieAbMrhiC2UKYqo_DNvTlDFq2p6e9gPi3bwOrXHzOj5DYO2d7ZXFb4iiB6YUeLe0_cqdF9Kw3TC242SyQlZW-c-4TFZiRYhYCIeDn_yc_THOqPcBos-bbAJG74qbVy1X2Erb9GXndt2-aO_AVJmhq1dmy0-pXmhA1cKgP7aNNHrCSXt6wi1RdmsFvZvXWvqKCbovpfa7J0pJkD3hcUIL1cGuZBFrROlzXUUhSLoOchlWqXdw2cf1EdLJPgkOSOmFe6rDEGEm2thEH2Ekse13npT4QREC__OEosNnuT5F7ntGHsXkWxlIbWfcG8nBlQd_fCjVk-_egD1yi11jMWvU9e0oCT0isx4Yu0WKkDRGBBY5asmEV3aIPvyYDZ2X4UOiMsn-jIqwIiqx5qDLVc8VI70VS9SdW4u4Azt3CzxY7iOqEB4NBWRf9S44qoqEJt9dWj9KYuvEqggSD6WlehwJ1bAyNjYivOwh4yIqOTBmHjO7Itl73_XGS7hPbTmm5R_NSe4VXuFvmXpsVgWGm1kbm0EasX897USzG9VaYCO2u0mvGqpeFJ8oI--rcJWyUglIZgT5mH-EhqUWRab8aFx6UyLXQRQPci8aoY-kllNCwLeitBRKWZAnRwPUQ3FQCNvbSNqjoirF_3XCI4LM2fVrA=w600-h450-no) Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Vesper от 20 Января 2020, 10:00:18 Приветствую. Кто нибудь пользовался "Микроскоп карманный Levenhuk Zeno Cash ZC10" (https://astroscope.com.ua/mikroskop_karmannyj_levenhuk_zeno_cash_zc10/142731.htm). хочу использовать для проверки качества обработки РК и т.д. не снимая нож с губок.
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sverbyguz от 20 Января 2020, 10:57:51 Спам! ;D
Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Sammler от 20 Января 2020, 11:42:06 Приветствую. Кто нибудь пользовался "Микроскоп карманный Levenhuk Zeno Cash ZC10" (https://astroscope.com.ua/mikroskop_karmannyj_levenhuk_zeno_cash_zc10/142731.htm). хочу использовать для проверки качества обработки РК и т.д. не снимая нож с губок. Очень похож на ту черную увеличилку х60-100, что здесь уже описывалась, но с прищепкой и ультрафиолетовым фонариком. Считаю цену завышенной. Если есть желание купить, то рекомендовал бы за те же деньги взять Sigeta MicroGlass 100x. Там нет зума, но стеклянные линзы. Сам пользуюсь Сигетой 150х, в сравнении с черной увеличилкой х60-100 картинка в разы качественней, но и цена раза в 3 больше. То есть в ценовом диапазоне 400-500 гривен лучше брать Сегету, 150-200 - "черную увеличилку х60-100".Что касается заявленной кратности, то 150 (как та, что у меня) в работе не очень удобна - очень малая глубина резкости, думаю, заявленных 100 крат для гурманов хватит с головой, а 40 так для оперативного контроля будет вполне достаточно большинству пользователей. Название: Re: Оптика заточнику Отправлено: Vesper от 21 Января 2020, 10:48:59 Как вот такой Карманный микроскоп SIGETA MicroGlass 100x R/T (со шкалой). Кто пользовался? Выскажите свое мнение пожалуйста.
|