Мастер-нож

Мастерская => Работа с кожей, ножны и чехлы => Тема начата: vadim_bey от 07 Ноября 2009, 14:49:55



Название: Варианты ножен
Отправлено: vadim_bey от 07 Ноября 2009, 14:49:55
Приветствую!

Обратил внимание, на форуме много очень качественных ножей. Подгонка, полировка - загляденье. А ножны редкость или простые. Решил "помочь". Предлагаю на обозрение мои работы. Идей не всегда мои, но честно оптимизировались.

(http://foto.rambler.ru/public/vtsch2009/1/1/1-web.jpg) (http://foto.rambler.ru/public/vtsch2009/1/1/1-webbig.jpg)
(http://foto.rambler.ru/public/vtsch2009/1/2/1-web.jpg) (http://foto.rambler.ru/public/vtsch2009/1/2/1-webbig.jpg)

Будут вопросы, с удовольствием расскажу. Мне интересна тема отвердения кожи (превращения в корку) после пошива. Буду признателен за советы.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: dwen от 07 Ноября 2009, 15:03:04
Классные ножны ;), а можно поподробней по подвесам, или фотки хотя бы. Я только учусь ножны шить : )
А по Вашему вопросу, может просто карнаубой пропитать, после неё должны стать твердые.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: NSeg от 07 Ноября 2009, 15:32:51
Классные ножны  {0_4}, есть на что посмотреть и чему поучиться


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: smix от 07 Ноября 2009, 15:36:22
Отличные ножны ;)
Для упрочнения кожи применяю пропитку 50/50 карнаубский и обычный воск. Наносится горячим и потом прогревается строительным феном


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: vadim_bey от 07 Ноября 2009, 15:49:50
... можно поподробней по подвесам...

Вот это вопрос! Фото готовить надо. Пока на словах попробую.
Мне известны способы крепления:
1. Кольцо между петлёй подвеса и устьем ножен. Ножны сшиваются не в стык, а как книжка
2. Петля подвеса разрезается "ласточкиным хвостом" и продевается змейкой через 3 ряда отверстий устья (вариант через 2, 1 ряд)
3. Петля подвеса продергивается змейкой через 3 прорези устья
4. Шлёвка подвеса вырезана из одного куска кожи с ножнами
5. Крученая (плетеная) тесьма как удавка
6. Мой любимый, "таёжный". Ножны заклинивают удавку в петле штанов. Для лёгких ножей очень удобен.
(http://foto.rambler.ru/public/vtsch2009/1/20_88_e/20_88_e-prev.jpg) (http://foto.rambler.ru/public/vtsch2009/1/20_88_e/20_88_e-webbig.jpg)
Постараюсь скинуть сканы подвесов в Пн.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: vadim_bey от 07 Ноября 2009, 15:55:46
NSeg, спасибо

... пропитку 50/50 карнаубский и обычный воск.
Да. Вашу статью по шитью ножен читал неоднократно. И в "советах" это есть. Спасибо за напоминание. Хочется ещё жестче, суше.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: smix от 07 Ноября 2009, 16:14:07
Ещё жестче, изменить соотношение, добавить карнаубы больше


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Vadim_K от 07 Ноября 2009, 17:02:35
Классные ножны!

Цитата: smix
Для упрочнения кожи применяю пропитку 50/50 карнаубский и обычный воск. Наносится горячим и потом прогревается строительным феном
Тоже пользуюсь этим методом. Только не нравится мне, что со временем воск выступает белесым налетом, приходится протирать ножны периодически.
Ярошевский рассказывал, что пропитывает парафином. Все никак не соберусь попробовать. У него ведь тоже температура плавления невысокая.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: vadim_bey от 07 Ноября 2009, 17:37:47
Сергей, Вадим. Спасибо. Буду пробовать.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: nexset от 07 Ноября 2009, 17:43:47
 ;)  классные работы. Спасибо за тему, сам смотрю на кожу от Winwolf,но щас времени нет, учу мат часть


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Metrolog от 07 Ноября 2009, 18:01:43
Спасибо за галерею ножен. Таки есть на что посмотреть. Особенно понравились №2 и №6 на второй фотке.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: vadim_bey от 07 Ноября 2009, 18:11:49
...понравились №2 и №6 на второй фотке.

Спасибо. Вторые это эпоксидка на с капроновым чулком, шпон карелки (галстук). Обшито кожей. После высыхания делаются прорези. Подвеса нет. Для машины. Для богатых можно и цельную вставку из карелки.
Шестые - совсем просто. Без вставки. На месте ребра с обратной стороны прорезана канавка.

Некссет, спасибо.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: potap от 07 Ноября 2009, 18:19:10
Ножны просто класс! ;)


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Jack от 07 Ноября 2009, 19:04:47
 ;) классные работы.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: zzdanov от 07 Ноября 2009, 19:30:27
Вот и идейки есть :g


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: arkanar от 08 Ноября 2009, 17:55:03
vadim_bey, спасибо за тему и за демонстрацию Ваших работ.
Меня эта тема очень интересует, поскольку хочу научиться делать хорошие, украшенные ножны, вроде бы грубые работы (пошив, формовка) я уже усвоил более-менее приемлемо, а вот украшательства - над этим еще надо работать. Интересно было бы узнать, какие Вы используете технологии, в частности левые на 2-м фото - это, я так понимаю, выжигание, центральные на том же фото - резьба (чем? как?), на многих ножнах тиснение, тоже хотелось бы узнать Вашу технологию, особенно если тиснить сложный рисунок - например, третьи слева на верхнем фото.

Что касается отвердевания - ножны на вот этом ноже:
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,469.0.html
я в три захода задубил кожу обычным воском практически до "древесного состояния" - даже больше чем хотелось бы, так что в этом тоже надо знать меру.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: trayan от 08 Ноября 2009, 17:57:04
Очень хорошие работы. :g


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Циркач от 08 Ноября 2009, 18:47:49
Да... Классные работы!  ;)
А я как-то к ножнам всегда относился второстепенно... Ну, пошил скандинавов и все. Есть домик у ножа и классно. Терпения на них не хватает.  {0_2}
А здесь вот ведь как.
Нет, надо "таки да" набираться терпения!  :g


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: vadim_bey от 09 Ноября 2009, 09:31:52
Potar
Jack
zzdanov
trayan
Спасибо за оценку!

Циркач, не терпения, а желания получить удовольствие. Кожа как метал при ковке. Податлива. Непосвящённый зритель не может даже представить, что это их кожи на дому шьётся. Ваш полированный клинок не виден зрителю до применения ножа. А "домик" на виду. Цацка.

arkanar
Вас заинтересовали, на мой взгляд, неудачные работы...
2е фото, левые: первый слой трубка из кожы, без дна; обшита вторым слоем с двумя видами шва; выжигание; пробовал имитировать "бычий хвост"; выжигание по коже не понравилось.
2е фото, центральные: проба резьбы по коже в сочетании с выжиганием; резьба - канавка гейсмусом (треугольником); до создания рельефа не дошёл пока; резал на готовых ножнах.
1е фото, 3 слева = 2е фото 2 справа: до сшивания заготовки делается канавка с изнанки, после шитья давится одной или двумя закругленными стержнями, диаметр ок.8 - 10 мм,  по влажной коже.
1е фото, 4 слева : по готовым ножнам закруглённым гвоздём и закругленной отвёрткой; сначала линия, потом плоскость с одной стороны продавливается навстречу линии; аккуратно, чтобы линию не проскочить; на влажной коже.
1 фото, 2 справа: штампинг на влажной заготовке до сшивания.

Сделал вывод. Для хорошего результата нужна хорошая кожа. Толстая, мягкая. Чепрак - не лучший вариант.
По "плохой" коже сильно помогает пропитка воском до тиснения. Smix писал в статье по пошиву ножен. Проверил. Верно.





Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: arkanar от 10 Ноября 2009, 23:00:37
Спасибо за подробный ответ.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Mongol от 17 Ноября 2009, 01:38:49
Интересная тема! Только заметил.
Ножны достойные ;)
2 vadim_bey
а Вы сами чем пропитываете кожу?(ежели не секрет)
Смесь восков всетаки затемняет изделие, и при разном цвете исходного материала
в конце пропитки получается коричневый . Ваши ножны все разных цветов.Какой секрет?
На 1-м фото 4-е - понравились ,(футляр ,интересный такой) Искуственно подстареный?
Как делалось? Какие краски пользуете? Матовость и глянец от краски зависит?


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Johnny от 17 Ноября 2009, 17:02:40
Действительно, классные ножны! ;) Сам только учусь их делать.Очень понравились. Давайте еще фотки, ну и конечно рекомендации об этом увлекательном деле!


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Metrolog от 17 Ноября 2009, 19:41:49
...2 vadim_bey
...На 1-м фото 4-е - понравились ,(футляр ,интересный такой) Искуственно подстареный?
Как делалось? Какие краски пользуете? Матовость и глянец от краски зависит?
Я тоже рассмотрел эти ножны и заинтересовался ими. Можно о них чуть подробнее?


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: vadim_bey от 19 Ноября 2009, 08:39:13
Можно о них чуть подробнее?
С красками не подскажу. Результат не устраивает. Секретов не знаю. Ножны не покрыты воском. Поэтому краску видно. Карат, черный и коричневый. Кисточкой в несколько слоев наношу пятна типа "камуфляж". Далее крем для обуви. Бесцветный, сметанообразный. Collonel или аналог. Растираю бархоткой. (Шеллак тоже помогает)

Выкройка. Этот тип подходит для мелких ножей с бочкообразной симметричной рукоятью. 180 - 200 мм общей длинны. Для более крупных смотрится долговязо. Выкройка похожа на детский рисунок сердца. Если низ хотите тоже круглый, два сердца, как картинка на игральных картах. И на клинок делаю картонную накладку с круглым концом. Шьётся намокрую. В месте будущего разреза оставляется непрошитый стежок. Когда высохнет, прорезаю и продеваю подвес. Давлю рисунок, крашу, полирую. Потом отрезаю колпачёк. (На задиру есть подробнее в теме "бобы для города")


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Metrolog от 19 Ноября 2009, 08:45:47
Спасибо.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Mongol от 19 Ноября 2009, 20:41:41
vadim_bey
Спасибо за разьяснение!
Интересно насколько жеские ножны получаются без пропитки воском и без вкладышей -
с воском , как дерево. А если только краска, и потом крем , то наоборот вроде как
размягчаться должны?  Замачивать кожу просто водой , или что-то добавлять лучше?


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: vadim_bey от 21 Ноября 2009, 12:11:21
... насколько жесткие ножны получаются без пропитки воском и без вкладышей...
...Замачивать кожу просто водой...

А попробовать слабо?
Кожаные ножны легко сделать, но служат недолго. Цельнодеревянные или костяные надолго, но трудоёмко. Выбор за хозяином.
Пропитки удлиняют срок службы, вкладыш - полумера. Т.к. устье не защищает от прореза. Но с ним безопаснее.
Тема пропиток обширна. Горячая вода стягивает кожу и делает жёстче (особенно с содой). Теплая вода или спирт размягчают для формовки. ПВА или воск - пропитывают и укрепляют.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Циркач от 21 Ноября 2009, 12:36:53
Спасибо, Вадим!
Отличный обзор и советы.  ;)
Особенно мне нравятся узоры: тиснение, выжигание...
А я вот, все ленюсь домик для ножика украсить. Сшил и все. Ну, еще Киви натереть могу.  :-) После того, как сделаю ножик, "остываю"...  ;D  Куча ножей "бездомных" лежат.
Нет, надо все-таки подумать над этим! И поднятая Вами тема меня вдохновила.
 {0_6}


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: vadim_bey от 21 Ноября 2009, 14:49:13
... После того, как сделаю ножик, "остываю"... 

Здесь нет четкого понятия "закончить". Когда готов? Когда в зеркало отполирован, просто бреет, в деле был...
Смотря какая задача стояла. У Вас преобладающая задача, как я вижу, - аккуратность. Достойно!
Меня полировка не торкает. Увидел форму... остыл. Получилась деталь или технология... и дорбе. Мы же не на результат работаем, а на процесс. Главное, чтоб удовольствие было. Ну... если хобби, а не хлеб.

А шкуркой каждый умеет елозить  :P
(про "всяк выпьет, да не всяк крякнет" слышал).


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Циркач от 21 Ноября 2009, 16:40:36
А шкуркой каждый умеет елозить  :P
Ну-ну...  8)

Главное, чтоб удовольствие было.
Так вот. Каждый по-своему получает удовольствие. Я, на пример, от того, что бы "шкуркой поелозить", а потом полюбоваться.


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Mongol от 22 Ноября 2009, 02:02:25



А попробовать слабо?
 
Да нет , неслабо - пробую потихоньку, хотя вот тоже как и  Циркач больше к ножестроению интерес
испытываю, но важность хороших ножен при этом  неумаляю. Хороший нож должен иметь надлежащие ножны. :g Для меня это тоже важно. Своих ножей сделал немного, ну а ножны наперед шить не будеш :O
так что делаю по опыту "впереди идущих".  :'(  Вот и ПВА теперь попользую для жесткости.
Еще раз Рахмат!


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: vadim_bey от 22 Ноября 2009, 12:36:16
...ну а ножны наперед шить не будеш :O

У каждого свои "незнания". Извините, если нагрубил.
А наперёд и не надо шить. Можно наделать образцов из кусочков ОДНОЙ кожи или в крайнем случае нашить колечек на ручку молотка.
И пробуйте, на здоровье...


Название: Re: Варианты ножен
Отправлено: Циркач от 22 Ноября 2009, 14:26:09

У каждого свои "незнания". Извините, если нагрубил.

Да ладно, комрад, не заморачивайся!  {0_6}
Тема правильная и нужная! И то, что пренебрегать ножнами нельзя - правильно на 200%!  ;)  И хорошо, что к этому коллег подталкиваешь. Как говорит Ярослав :" Иногда надо, что бы кто-то и в плечи толкнул!"  ;D