|
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Мантис от 11 Апреля 2013, 17:36:01 стоило бы дописать что дерево ядовито
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: gray Az от 12 Апреля 2013, 13:40:06 Всё что нас окружает - ядовито. Все зависит от дозировки.
А из тиса делали луки, топорища, копья, бочки, расчески и т.д. Я не думаю что в древности люди были тупые. Просто грызть его не нужно. Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Бойко от 12 Апреля 2013, 13:42:57 "Стоіло" би читати не тільки заголовок.
Висновок про придатність не лише з того що сфера застосування в минулому суттєво зайшла в побут, але й консультувались з токсикологами. Хто живе по принципу "Береженого Бог береже" - сказала монахиня надягаючи на свічку другий презерватив" - ніщо не переконає. Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Мантис от 12 Апреля 2013, 15:33:18 я луки и делаю как раз, поэтому и написал предупреждение... В Англии тисовые луки делали стругом и ножом, а сейчас используют инструменты и абразивы дающие древесную пыль, посему работать с ним можно только расираторе, потому что он не просто ядовит, а очень ядовит... продавать не предупреждая, абы бабло срубить, эт мягко говоря.....
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Мантис от 12 Апреля 2013, 15:36:16 бочки и расчески с него никогда не делали, делали чаши , и чаши как раз с целью отравить кого нибудь.....наливали вино, отпивали половину показывая чтовино не отравлено, потом на пол часа толкали речь о дружбе народов, за это время яд с дерева проникал в вино , в результате враг мерт, а ты как бы вне подозрений потому как все видели что отпил половину...
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Бойко от 12 Апреля 2013, 17:38:55 *лядь, сказки це "вьенского льєса", про те що труїли кубками, вимисел чистої води, може такі як Ви і пробували когось травити, та з того нічого не вийшло, бо токсичність недостатня. Я ж кажу, консультувались з професіоналами, токсикологами, а не романтиками-лукодьєлами.
Особисто робив кілька ножів і безвідповідально робив це без захисту, пилу справді надихався, і жодного токсикологічного ефекту. Якщо хочете - приїду на СГ з тисовою посудиною і з неї питиму? Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Лука Лапа от 12 Апреля 2013, 18:21:52 А ще, на ягідках цієї отрути, недолугі брити гонять файний джин. Дай нам боже до канання ним травитися
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Мантис от 12 Апреля 2013, 18:48:08 я оч сомневаюсь что ты консультировался с токсикологами, потому что даже самый слабенький токсиколог не мог бы сказать что алкалоид таксин - полезная вещество...
Я не романтик лучник а врач, к тому же доктор наук. "благодаря исследованиям, проведенным в Азербайджанском медицинском институте им. Н. Нариманова, доказано, что самое опасное действующее начало тисса - алкалоид таксин (C37H51NO10), содержащийся почти во всех частях дерева, а особенно в хвое - около 1%. Таксин поражает в основном нервную систему и органы пищеварения. Кроме таксина обнаружены в хвое тисса эфедрин, гликозид таксикатин." Яд содержится во всем дереве кроме ягод.... Я обратил внимание людей на ядовидость дерева, а каждый уже сам может в инете просмотреть инфу.... Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Бойко от 12 Апреля 2013, 19:24:15 Шановний, можете хоч "очень", хоч "не очень". Я "з нічого" язиком не плещу. Не я особисто, але наш комрад в Києві для себе таку розмову мав, і висновком поділився. "Явки-паролі" в студію треба?
І, до речі, якщо вже на те пішло, додати треба "крім стиглих ягід". Якщо так, то і акація біла (лжеакація), і скумпія отруйні. До речі, молодняк тиса, що росте в Криму, сильно поїдений тваринами, щойно читнув в інеті що олені і зайці охоче його їдять без шкоди для себе, а там якраз алкалоїда найбільше. І ще трохи інфи: Тис ягодный, занимавший первоначально очень большую территорию, был почти полностью истреблен человеком из-за своей прочной и практически "вечной" древесины, обладающей сильными бактерицидными свойствами — она убивает даже те микроорганизмы, что имеются в воздухе. Дом, в котором хотя бы потолочные балки сделаны из тиса, надежно защищен от болезнетворной инфекции, что чрезвычайно ценилось в эпоху массовых эпидемий. Когда тиса перестало хватать на строительство, из него начали изготавливать мебель. Она была настолько редкой и дорогой, что даже упоминалась в летописях и сказках. Часто встречающиеся в русских сказках столы и кровати тесовые были сделаны из тиса. В "Слове о полку Игореве" князь Святослав умирает на тесовой (тисовой) кровати, о которой летописец счел своим долгом упомянуть как о редкой и очень дорогой вещи, свидетельствовавшей о могуществе князя. В дальнейшем тис использовался для изготовления таких священных предметов, как кресты, дарохранительницы, раки для мощей — во всех случаях, когда содержимое нужно было предохранить от порчи. Древесина, кора и листья тиса содержат алкалоид таксин и потому ядовиты для человека и многих других животных, хотя, к примеру, зайцы и олени поедают тис охотно и без вреда для себя. Широко бытует утверждение, что человека можно отравить, подав ему вино в резном кубке из тиса, но это является заблуждением. Тобто тиса не тільки не "шугались", а за ним "ганялись". Я би просив модераторів розділити тему - відокремити те, що не стосується Барахолки, і зробити посилання туди з теми продажу. Хто буде під враженням - хай панікує далі. Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Мантис от 12 Апреля 2013, 20:38:58 Любой человек может сам посмотреть описание свойств тиса и сделать вывод для себя.
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: buts от 12 Апреля 2013, 22:06:55 2Мантис - врач, имеющий лесопилку - это круто...
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Мантис от 12 Апреля 2013, 22:16:58 и что?
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: palytche от 12 Апреля 2013, 23:03:15 Тис ягідний, дерево з токсичною деревиною стоило бы дописать что дерево ядовито продавать не предупреждая, абы бабло срубить, эт мягко говоря..... а об чем базар, предупреждение было изночально :OНазвание: Re: Тис ягідний Отправлено: Мантис от 12 Апреля 2013, 23:18:56 это потом дописано было
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Бойко от 13 Апреля 2013, 09:52:27 Заявляти такі речі, та ще як істина в останній інстанції може бути і чревато. Доведіть що дописано, інакше вважатиму це твердження намаганням переконати товариство що я нечесна і падлюча людина.
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: boris376 от 13 Апреля 2013, 09:56:32 .... +1. А то передерутся, горячие финские парни...(с).Я би просив модераторів розділити тему - відокремити те, що не стосується Барахолки, і зробити посилання туди... Название: Re: Тис ягідний Отправлено: boris376 от 13 Апреля 2013, 10:00:40 это потом дописано было Вот и хорошо. Вы заметили, человек дописал. Название: Re: Тис ягідний Отправлено: palytche от 13 Апреля 2013, 10:15:24 если бы дописал было бы это-
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2013, 12:49:31 от Бойко » Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Hovard от 13 Апреля 2013, 12:45:43 А ще, на ягідках цієї отрути, недолугі брити гонять файний джин. Дай нам боже до канання ним травитися Ух ты. Вот это новость! А можно подробнее? С первоисточниками? Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Hovard от 13 Апреля 2013, 12:47:58 Кстати по теме - красноягодный тис - ОЧЕНЬ ядовит. Настолько, что в радиусе 20 метров ( кажется ) от взрослого дерева воздух стерилен, дерево убивает все микроорганизмы.
P.S. Я в прошлом году посадил у себя, там где беседка будет. Название: Re: Тис ягідний Отправлено: boris376 от 13 Апреля 2013, 13:07:57 .... Кого стерилизовать? P.S. Я в прошлом году посадил у себя, там где беседка будет. Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Лука Лапа от 13 Апреля 2013, 13:22:56 {0_2} {0_2} Виноват :O Затрите мое сообщение. Я тис, с можжевельником ягодным, перепутал :O
Название: Re: Re: Тис ягідний Отправлено: Циркач от 13 Апреля 2013, 17:15:59 Интересная деревяха. Я бы сделал рукоять. Попробовал бы.
Дело в том, что идея иметь ножик с рукоятью, в которой не поселятся бактерии и всякие микробы, которые часто заводятся там после походов-рыбалок-охот, мне интересна. Останавливает одно - после того, что здесь прочитал, опасаюсь тисовой пыли, неизбежно возникающей при обработке. Но может тогда попробовать обточить рукоять вручную, рашпилями? Цвет тиса очень красив! Очень. О, я вспомнил: в Крыму часто видел в продаже тисовые кубки и рюмки. Ведь их как-то вытачивают, шлифуют, обрабатывают!.. Видимо, не все так страшно. Название: Re: Re: Тис ягідний Отправлено: skif68 от 13 Апреля 2013, 22:23:05 Циркач так какие проблеммы ;D давай реквизиты я пришлю кусочек на пробу, только минимальные размеры укажи. Ничего страшного в том что сделаешь пару-тройку рукоятей из тиса нет, естественно при наличии респиратора. Я наспор точил рюмку из тиса и пил из неё воду, жив-здоров ;D, но алкоголь из такой рюмки пить бы не рискнул.
Название: Re: Re: Тис ягідний Отправлено: Циркач от 14 Апреля 2013, 01:31:41 Спасибо, дружище! -:)-:) {0_6}
Отписал в личку. Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Бойко от 14 Апреля 2013, 14:23:58 Щоб прямо стерильний на віднритому повітрі в радіусі 20 метрів слабо віриться. Я робив двічі ножі, плюс торці шкурив дреллю, щоразу ловив себе на думці що помітно пилюки надихався пилюки. Жодного токсикологічного ефекту не помітив. Ні в якому разі не закликаю обробляти тис без захисту, просто кажу, як є.
Название: Re: Re: Тис ягідний Отправлено: Циркач от 14 Апреля 2013, 14:25:56 Саша, а получится с твоих брусочков выпилить внутреннюю красную часть так, что бы хватило на рукоять?
Я имею в виду 115х45х28 Название: Re: Re: Тис ягідний Отправлено: Hovard от 14 Апреля 2013, 14:37:10 Щоб прямо стерильний на віднритому повітрі в радіусі 20 метрів слабо віриться. Я робив двічі ножі, плюс торці шкурив дреллю, щоразу ловив себе на думці що помітно пилюки надихався пилюки. Жодного токсикологічного ефекту не помітив. Ні в якому разі не закликаю обробляти тис без захисту, просто кажу, як є. http://www.lmgtfy.com/?q=%D1%82%D0%B8%D1%81+%D1%8F%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9 Первая ссылка Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Бойко от 14 Апреля 2013, 18:40:33 Циркачу: більшість брусків 35-40 ширина, але і до 60 є.
Название: Re: Тис ягідний Отправлено: gray Az от 15 Апреля 2013, 13:06:11 Я чего-то не пойму о чем народ спорит?
Если делать рукоять из него то да, либо респиратор либо отсос стружки прямо с места её выброса. Деревянная пыль опасна? Да. Но не только тиса.Есть еще куча пород дерева пыль которых ядовита и тем не менее её древесину используют и все в порядке. Технику безопасности никто не отменял. По поводу кубков, и рукоятей, вы забываете что тис довольно плотное дерево, и в реакции выделения яда будет участвовать поверхностный слой дерева. Это раз. Выделений этих хватит не на долго, а учитывая что для сушки дерева используют варку в растворе соленой воды то его там останется не много. Это два. И в третьих, рукоять обычно пропитывают маслами и/или воском. P.S. С дури можно и йух сломать. Название: Re: Тис ягідний Отправлено: Uliss от 15 Апреля 2013, 13:34:24 С тисом не работал, но один коллега подогнал какую-то южно-американскую краснуху (с) - это был пипец, я пару раз тернул наждачкой - и получилась большая жопа. Но я слегка склонен к аллергии, так что может кому-то и повезет. Но я бы не стал рисковать.
|