Мастер-нож

Опять посадил себе локоть, складывая это недоразумение, но все же закончил.

(http://photo.hovard.org/albums/userpics/10001/IMG_0134.jpg)

(http://photo.hovard.org/albums/userpics/10001/IMG_0135.jpg)

(http://photo.hovard.org/albums/userpics/10001/IMG_0136.jpg)

Завтра планирую подключить газ, потом ждать 2 недели, пока шамот усядется.

 ;)
поздравляю. ну теперь я надеюсь у нас будет свой термист-виртуоз  {0_6}
желаю удачного ввода в эксплуатацию

 8)И шо, уже можно записываться на закалку клиночков :O ;D

Чкылчи, пасиба, но для этого нужно поднимать учебники по металловедению. А то сейчас я - металловед больше на бумаге ;)

Djek, рановато ышшо :) Температуру внутри контролировать буду жестко, благо прибор позволяет не только контролировать, но и автоматически регулировать. Но до этого пока подождем.

Так она газовая или электрическая? Если газовая, как собираешься терморегуляцию делать?

 ;) сильний апарат.
+1

даздравствуют эксперементы!!!  :)
ты эта, быстрорез опустить попробуй, мехпилу. их много и не дорого

На данный момент - газовая.
Сначала посмотрю, до какой температуры ее можно будет разогнать на газу. На газу терморегуляцию делать можно, но я не хочу. Немного геморно это. Нужно ставить электрический регулятор подачи газа. Остальное сделает тот приборчик, что на печке стоит.
Проблема в том, что приборчик работает по принципу включен/выключен. И надо ставить промежуточное звено для того, чтобы плавно изменять подачу газа.
В общем - сделать можно, вопрос только в необходимости.

А вот электрический - гораздо проще. С этим как раз и поэкспериментирую, благо 380В есть.

Круто! Поздравляю!  ;)

Неуемный ты  ;D
Босса шапками закидаем?
Мои поздравления, выглядит очень интересно.
Только сначала думал, тебя больше ковка интересует. А ты совместить хочешь?

Вадим, ты же меня знаешь  {0_6} Я делаю только то, что нравится  ;D
С ковки и начнем. У меня на выходные тур по Украине намечается. В субботу - у кума в Херсоне, в воскресенье буду в Киеве наковаленку забирать.
Насчет ковки... (*шепотом*) жена требует пневмомолот... (*еще более тихим шепотом *) не могу отказать...

Ты лучше думай где будешь брать жирных рабов

Серьезно ты замахнулся!..
Образование все не дает покоя.  ;D
Приборчик интересный.Что за машина?
Ихде баллон с углекислотой?

Организуем плантацию ;) Жирные не нужны. Они едят много...  {0_3}

Приборчик - автоматический одноканальный измеритель-регулятор температуры "Овен".
Вот такой http://www.owen.ru/device/67196342
Серьезная вещь. Я пока прочел инструкцию ( 96 стр ) чуть не офигел от всего, что и как он может делать. Фактически, для полной автоматизации работы печи больше ничего не нужно.

Баллон с пропаном стоял на заднем плане. Решил его не фотать, подумал, навряд ли на форуме есть человек, который его не видел  :-)

Неужели ближе нигде не нашел?  :-)
Будешь только за наковаленкой, или программа обширнее?

Будешь смеяться, но тяжелее 25кг - нету.  {01}


Наковаленка под Борисполем. В Киев заеду тоже вероятно, благо рядом. А что, есть идеи?  ^-^

Серьезно ... :)

Ну, ты Гена, энергичный! Завидую!  ;) Совет: осваивай термичку по высшему разряду, с криогенкой. Таких спецов сейчас мало. Научи Босса как это правильно делается...  >:(

Человек дела! :) Круто!
Эт, как я понял, контроллер. А датчик какой?
 

Ребята, уже второй раз вижу понятие "босс", не могу понять, кто имеется ввиду. Серьезно. Можно в личку, а не публично ;) Очень интересно ;)


Датчик - термопара за 60 гривен. Диапазон от 0 до 1000 по Цельсию. Если нужна инфа по типу пары, пришлю вечером. Сейчас поеду газ прикручивать.

Кстати, если у кого есть идеи, как в черном листе толщиной 3мм просверлить отверстие диаметром 60 ПРИ ПОМОЩИ ПОДРУЧНЫХ СРЕДСТВ , пишите плз. Мне это сейчас очень надо ;)

P.S - Ключевой момент - при помощи подручных средств. Если дрель, сверла до 10-ти, болгарка 125мм и круги отрезные на нее. Может еще что найду.
Сразу напишу, ОЧЕНЬ не хочется сверлить 100 отверстий диам. 2мм.  :-)

Гена, увидеть тебя всегда рад. Прогноз, правда, не очень хорошо отзывается о воскресной погоде. Но мы же люди непритязательные. Мангал в машине так и возишь?  ;D

Алмазное сверло-стакан?

Если это под горелку, то сверлить не надо. Прорежь болгаркой несколько диаметральных прорезей и разогни лепестки. С помощью этих лепестков и закрепишь горелку.

ps Выстрел из ЗУ-23 дает примерно такое-же отверстие ;D

Эх, вещ  ;) Желаю удачных тестирований.

Босс (правильнее Бос, Paul Bos) в данном случае фамилия. Это очень известный термист в США, считается чуть ли не лучшим специалистом по закалке. Сотрудничает с фирмой Buck, принимает частные заказы на закалку. Считается, что 420 с закалкой от Боса на Buck 110 - вполне нормальная железка.

А 1000 - маловато будет. Надо бы 1100-1200.

Гена, а это у тя простой шамотный кирпич или легковесный?

Врать не буду - никогда не слыхал.  :O Тем проще будет работать  :) А то когда ориентируешься на чужие результаты - желание пропадает  ^-^


А вот тут начинаются проблемы. Термопара , что меряет от 300 до 1400 градусов стоит 1800 гривен, потому как она - платиновая. Приборчик-то ее съест не задумываясь, а вот съем ли такую цифру я, это большой вопрос...  {01}


Это ты хороший вопрос задал. Хотел бы и я знать. Марка кирпича Ш-5. Судя по описанию в нете - обычный кирпич.

Теперь по поводу ходовых испытаний.
Сегодня устроил прогон, не смог дотерпеть, пока глина хорошо усядется.
Сходу получил температуру 850 градусов, но пока меня не устраивает, как работает горелка. Подозреваю, что мощность горелки у меня избыточная, пламя сгорает больше не в самой печи, а снаружи. Соответственно, не прогревается как следует, да и работать нереально, к печи не подойти. Думаю, заехать на пути из Киева к Пете Федоряке, проконсультироваться.

Так что же ты молчал??? Мы бы поискали потяжелее. Или искать?

  Гостям мы всегда рады, хорошим - в двойне.
  Перед поездкой позвони. Я собираюсь на выставку "Охота и рыбалка" 21-23 октября.
  В Киеве можно купить легковесный огнеупор, если интересно и будеш покупать, а потом заезжать в Трудолюб - хотел напрячь на услугу. В любом случае звони.
 Кроме всего есть уйма критических замечаний (звони. Лучше: звони и приезжай (захвати прибор "термометр")
 Коротко критика:
 - маленькую газовую  закалочную печь построить очень сложно
 - измерение температуры газа, а не заготовки
 - использование огнеупоров: такая печь нормально начинает работать после получасового прогрева.

Здоровья всем!!!
я так понимаю это термопеч на газу???
вопросы ежели родятся,после вдумчиврого прочтения проконсультируете???

Не понял   :)  :(
Действительно, после вдумчивого прочтения вопроса понял, хотя ...:
 - Кто должен читать вдумчиво?
 - И у кого должны родиться вопросы?

 8) ;Dвопросы у меня. после моего вдумчивого чтения поста. чуть погодя потому как срочно надо клепать нож...вопросы к основателю горна-печи и тем кто в них( в газовых горнах-печах) разбирается. >:(

Проконсультировать мы завсегда ;-)

ну шотам?
я уж заждался новостей, эксперименты какие-то были?

Ты себе даже не представляешь, какие.  {01}

Вчера общался с Петей по телефону. Выяснил два момента :
1. Прежде, чем делать что-то, связанное с ковкой, не имея достаточно опыта, лучше спросить ДО того, как делать.
2. В моей печи единственное, что сделано правильно - это подача газа сверху.

Результат беседы. Сегодня развалил все то чудо, которое на фото, и сложил горн по совету Пети Федоряки. Потратил 4 часа времени, включая сварку каркаса печи ( благо сварочник есть свой ). При первом же запуске в самой холодной точке печи ( верхний угол рядом с выходом ) получил температуру 1035 градусов. Напильник, положенный в печь весьма неудачно ( только кончик лежал под газовой струей, остальное все ближе к выходу, то бишь, в зоне где явно прохладнее ) идеально прогрелся докрасна буквально за 1 минуту из состояния холодного.

В общем, принимаю поздравления. Горн у меня есть.  {0_6}

Вопросы принимаются.

{0_6} Ик... Поздравлям!

Нее..нужны именно жирные,тогда клинки по своим свойствам будут лучше Боссхиных. :D
А что за пид-контролер?И сколько стоит такой?

мои поздравления  : )
там раньше очередь за клинками Талы выстроилась, я не успел
тут не упущу буду первым  ;D

Будем надеяться, что мы присутствуем при становлении нового классного термиста!  ;)

И не сомневайтесь, батенька!
К тому же и образование соответствующее!  ;)

Класс.  ;)
Можно становиться в очередь на качественную закалку?  ;D

Вообще-то горн, вроде, скорее для ковки. А для термички лучше муфель. Правда, я в этом полный 0.  ;D

Далеко не полный  {0_6}

Если калить правильно - нужен муфель. Тогда можно будет говорить о точном выдерживании температуры для закалки. И даже не это главное. Главное, что всё, что будет идти под закалку, будет находиться в одинаковых условиях. Соответственно, можно будет проводить реальные эксперименты с изменением свойств стали в зависимости от методов работы с ней.

P.S. Муфель уже в процессе. Затянуло меня это дело ...  {0_2}

Писал выше где-то...

Извини пропустил {0_2}

Я же говорил! Я чувствовал...  ;D

Если кому нужно в Киеве повторить подвиг, то могу просто подарить ненужные остатки моей разобранной газовой печки. Отдам бесплатно станину сваренную из швелеров и шамотного кирпича сколько нужно.
А вообще советую для термички муфель, а для плавки и ковки ТВЧ. Особенно для ковки. Можно зонально нагревать и править косяки без активного выжигания углерода по всему клинку. Я на коленках слепил вроде работает. Заживет рука облеку в более прочные формы.

Прибор полезный , безусловно- но для него необходимо исполнительное реле + пусковое реле для исполнительного реле, блок цикличности с таймером и конечно требуется сложная юстировка температуры под применяемый датчик, и конечно блок питания для всего этого.
Я бы поставил электронные термометры (отпуск и закалка) , которые управлялись блоком управления и всё.
С блоком управления могу помочь. Они стоят в любом американском частном доме и продаются в любом хозяйственном магазине от 25 до 100 долларов. Америкозы ими экономят деньги на отоплении. Я с ними разобрался и могу рассказать как пользоваться. Нужен за 25 баксов. За 100 просто с системой контроля нескольких зон и сигнализацией. Электронные термометры я брал на Птичем рынке (Куреневский) у мужика на раскладке по выходным, только я его покупал для тепловентилятора и там свой датчик, для муфеля не годится и нужно будет умножать на 10. Проще использовать советский до 1500 градусов, он вкручивается прямо в муфель на резьбу и это уже готовое изделие, для авто процесса их нужно два, а температуру можно мерить китайским тестером с термопарой, родная в комплекте хиловата, я бы заменил на "советскую", а по китайской только поюстировал и на полку.
То есть вкручиваем в муфель три датчика и подключаем к блоку цикличности  с реле времени, а спираль или клапан обходной форсунки (если газ) на пускатель программируем и всё. Запустил и можно заниматся другими делами. Только закалку в воду там или в масло всё равно в ручную.
Всё это можно заменить, на первое время, одним термореле, пускателем, таблицей цветов температур и будильником. :) Гривен 200 обойдется.
В принципе блоки цикличности, это одна из моих бывших специальностей, я их разрабатывал в КБ, могу проконсультировать.
Очень простые электронные блоки цикличности продают и у нас, только у них нет входа от термометров, они просто включают- выключают в определенное время, с программой на неделю, я покупал в Епицентре. Ставил в бильярдной включают по очереди две половины помещения на высасывание табачного дыма в рабочее время (вечер и пол ночи, в выходные более продолжительный режим). Стоит ерунду- типа гривен 200. Есть вообще электронно механические, они совсем дешевые. Только они все напрямую муфель не потянут- необходим пускатель, примерно 60 гривен.  

Сразу скажу - если хотите работать с печью - забудьте навсегда про шамотный кирпич. Разве что вы - очень богатый человек и в состоянии себе позволить тратить литров 25 газа на разогрев такой печи ( и есть место, где поставить печь с толщиной стенки сантиметров 40-50 )


ТВЧ - отличная вещь. Опять же - если есть лишних 15-20 тысяч гривен. Печи за меньшие деньги хватит только для разогрева кромки, и то возможно не по всей длине. Да и 380В киловатт на 15-20 иметь нужно обязательно.

Если не секрет, зачем? Этот прибор, что стоит у меня, имеет все внутри. Питается от 220В. Сам поддерживает температуру на заданном режиме. Есть прибор чуть другой. Его буду брать для муфеля. Позволяет задавать и программировать ЛЮБЫЕ температурные процессы в печи согласно диаграммы "температура-время". В приборе в ПЗУ есть все типы термопар, которые используются в промышленности. Выбираете нужную и вперед безо всякой юстировки. Если важна поправка на несколько градусов - ее тоже можно ввести для используемой термопары. Зачем все эти сложности, что Вы расписываете?  Не понимаю...  :O

Если Вы соберете установку ТВЧ для прогрева заготовки, типичной для ножа, за приемлемые деньги - я первый приеду к Вам посмотреть на это.  ;)

Грел титан и нержу до ярко желтого цвета, донор- 2 квт.  Нужно собрать более устойчивую конструкцию, а потом провести эксперимент. К принципе задача у меня была закалка титана и нержавейки, но плавить бронзу попробую.
зы Сколько стоит автоматика с контролем и программированием?  Пусковое реле всё равно придется ставить и проверить точность измерения тоже не помешает.

А в чём дороговизна ТВЧ печек? Мы в детстве собирали на лампах ГУ 7 , кажись, не помню уже.
Там ничего сложного, мог бы повторить, только не знаю где сейчас эти старые запчасти брать. Устройство простое - генератор на лампе, в резонансном контуре , естественно, конденсатор и индуктивность. Катушка из медной трубки, вставляем в контур гвоздь, он нагревается до бела , потом расклепываем на болванке. В стальном тигле ещё свинец плавили и всякую ерунду отливали . Я для простоты купил ТВЧ плитку китайскую, там на микросхемах.

ну гвоздь гораздо меньше по объёму чем клинки. гвоздь не показатель наверное

Абсолютно верно. Причем, насколько я понял, там зависимость мощности от глубины прогрева нелинейная. При увеличении объема вдвое, мощность нужно поднимать более чем вдвое.

Или подержать подольше , или поставить еще один генератор и еще один контур с другой стороны, деталь поместить в керамику и контур охлаждать через трубку маслом или водой :)

 ;D  ;) Я понимаю, что гланды можно вырвать и через анус, но удобнее это все же делать через гортань  :D

Та промышленные так и были устроенны - генератор на лампах, контур из трубок по которым течет охлаждающая жидкость и автоматика. Больше там ничего нет. Сейчас появились китайские бытовые электроплитки на современных электронных компонентах по 230 гривен , хороший материал для хоббочения.

Новый вариант выглядит вот так.

(http://photo.hovard.org/albums/userpics/10001/DC091031003.jpg)

Максимум, который был достигнут без поддува на этой фоте.

(http://photo.hovard.org/albums/userpics/10001/DC091031005.jpg)

Дальше разгонять просто побоялся спалить нафиг термопару.

Вчера терпение лопнуло. Был готов расковать все, что только попадется под руку. Попались плоскогубцы с отломанной ручкой и стертый напильник. Оба были жестоко раскованы в клинки. Фотоаппарата под рукой не было, да и думаю, раскованую полосу тут все видели. Теперь вопрос за гриндером и муфелем ( который, как и писал, в процессе ).

Ножи из лопаток видели. Теперь будет нож из плоскогубцев.  {0_4} {0_4} {0_4}

;D
Круто.
Напильник - понятно. А плоскогубцы - не знаю. Вряд ли там толковая сталь. Так, для "потренироваться" разве что.
Напильник - наверняка У8 или У10 в лучшем случае. Почему не хочешь в горне закалить? На магнит, или на соль, как Петро делал.

я пропустил  :( где об этом есть ?

Вадим, попробую закалить конечно. Пока - проблема за гриндером, чтобы привести в порядок клинки под закалку. Да и узнать, из чего сделаны плоскогубцы надо. Сегодня полностью ощутил, до какой степени не хватает Корвета для этого дела.


Это есть на кузнечном фестивале в Трудолюбе ;) А кое-что и на ДВД.   :)

очень интересно  :)

Может нам его связать?!!   :-) :-) :-) Этого Ховарда.
КрасавЕц!!  {0_4}

О, не понял, а где же твой Корвет?

Я так понял, что "не хватает" - означает "мало мне этого Корвета".

Именно  ;)


ТОЛЬКО БЕЗ РУК.  :D А то я становлюсь буйным  {0_5}  :-)

Оце я розумію - "шиза в голову зайшла"  :'( в хорошому плані.  :D {0_6}

Паша - в"язать нівякому разі не можна - народ як мінімум без термічки залишиться.  >:(  O\o

Молодец проделана большая работа, я думаю что надо  сделать дверцу и расход газа станет меньше, интересно какого типа и конструкции горелка, и какой расход пропана, ми работаем на коксе, на пропане думаю будет дороже минимум в 2-3 раза но технологично черт побери.