Мастер-нож

Сделал за сегодняшний вечер:
(http://img26.imageshack.us/img26/6580/dsc02249nn.th.jpg) (http://img26.imageshack.us/i/dsc02249nn.jpg/)(http://img391.imageshack.us/img391/8775/dsc02250.th.jpg) (http://img391.imageshack.us/i/dsc02250.jpg/)(http://img63.imageshack.us/img63/1213/dsc02252.th.jpg) (http://img63.imageshack.us/i/dsc02252.jpg/)(http://img389.imageshack.us/img389/3470/dsc02253.th.jpg) (http://img389.imageshack.us/i/dsc02253.jpg/)(http://img389.imageshack.us/img389/9148/dsc02254.th.jpg) (http://img389.imageshack.us/i/dsc02254.jpg/)
(http://img504.imageshack.us/img504/8710/dsc02255g.th.jpg) (http://img504.imageshack.us/i/dsc02255g.jpg/)(http://img246.imageshack.us/img246/7751/dsc02258f.th.jpg) (http://img246.imageshack.us/i/dsc02258f.jpg/)(http://img504.imageshack.us/img504/6049/dsc02263d.th.jpg) (http://img504.imageshack.us/i/dsc02263d.jpg/)(http://img246.imageshack.us/img246/8705/dsc02264y.th.jpg) (http://img246.imageshack.us/i/dsc02264y.jpg/)(http://img384.imageshack.us/img384/9403/dsc02265.th.jpg) (http://img384.imageshack.us/i/dsc02265.jpg/)

Спешу выложить фото. Все покоя не давала мне та кромка, что получилась на моем ножике, заточенном в лесу под Харьковом на годовщине сайта Сергеем с помощью ДМТ...
Как видите, можно. На предпоследней фотке можно увидеть (даже при таком качестве и освещении) как выведена РК. Должен сказать, что в реальной жизни плоскость получилась идеальная.
На пятой фотке видно, что я применил здесь переворот планки со щелью, по которой скользит направляющий стержень. На шестой фотке видно, что при перевороте планки со щелью я использую шкалу, нанесенную надфилем (риски через каждые 2мм). На дюралевом уголке видно две риски. Левая нанесена точно по плоскости соприкосновения зажимов при отсутствии ножа. Это центр, на который я ориентируюсь при повороте планки со щелью, для того что бы был одинаковый угол заточки с двух сторон клинка, т.к. клинок я не вынимаю из зажимов при смене стороны заточки.
Как видите стержень, стягивающий передний и задний упоры, между которыми помещается камень, имеет длинную резьбу, что позволяет использовать камни любых размеров (естественно, в разумных пределах). На седьмой фотке показана приспособа, зажимающая камень. Передний упор имеет вертикальное отверстие, по которому двигается направляющий стержень. При зажиме камня в приспособу, вся она кладется на ровный стол так, что бы камень и направляющий стержень были в одной плоскости, потом стержень фиксируется.
Угол заточки от 20-ти до 45-ти градусов. Можно вообще-то и чуть больше или чуть меньше, риски нужно откалибровать на шкале дальше, в этом случае.
Материалы: упоры, зажимающие камень - текстолит.
                 стягивающий и направляющий стержень - электрод
                 верхний, нижний зажим и планка со щелью - х/з какой металл
                 дюралевый уголок, винты, винты с припаянными планками.
Точилку можно держать при заточке в руках, а можно зажать в тиски.
Все, джентльмены. Если будут вопросы - отвечу.
А пока только один задаю себе: "Почему я раньше ее не сделал?!!"  ;D

 ;) Шикарна вещь.
На какой минимальный угол можно заточить клинок?

Нужно прицелиться. ;D
Я измерял, получалось 18-20 градусов...

 {0_4}
Циркач, ещёбы фото не в рядок, а в порядке коментариев  ;)

Так задавай вопросы!
...Хотя... ты уже как-то и где-то сказал, что ты думаешь о  лански...  :-)

Надо делать, парни!

а я вже як рік користуюсь нею.  ;)

А ти молоток.. за вечір зміг зібрати.  ;)

ПС. майже по темі.
Знайшов на ринку в барахольщика совдепівські камні. Можна використати на такого плану точилку.  Десь 2,5х2,5х15 см.  Зерно різне, починаючи від білого крупного, і до грязно оранжевого.
Оранжевий має маркіровку 25А 6П БКВ 16х150         СМ29К
сірий    (10Л)?  16х150 14(А)?  Р 150 СМ1 КХ

Це що запам"ятав. Були ще один сірий.. не запам"ятав. Вартість від 15 до 20 грн. Кому треба куплю. Бо іду завтра собі купувати комплект.  Сьогодні залишалось по три чотири камні.

Возьми мне комплект.
 {0_6}

Циркачу респект.

Я тоже всё собираюсь точилку сделать с применением брусков. У меня есть пара твёрдых брусков которые хочу использовать, выроботки при точении практически нет.
Ремонт закончу, буду делать, Паша ты меня сдвинул с места окончательно.

 ;)

Вот это дело!  ;)
Паша, ставь производство на рельсы. ИМХО клиентуры будет валом. Опыт такой на форумах уже имеется.

Павел, отличная точилочка получилась. Тем более за один вечер. То что надо  ;)
Все-таки рискну отметить, что щели с обеих сторон были бы удобнее. Когда точишь кромку с нуля, чтобы она получалась одинаковая с обеих сторон и ровная, приходится неоднократно переворачивать. Когда две щели - просто вытащил из одной и вставил в другую, минимум движений. А так придется постоянно перекидывать планку. Тебе это надоест, и будешь стремиться к минимуму переворачиваний. Это сыграет на качестве.
У меня тоже есть самодельная (конечно, не такая красивая, как у тебя  ;D) Я ей до сих пор точу клинки, которые толще 4мм. И есть ДМТ. Поэтому могу сравнивать.
И еще один важный нюанс. Алмазные бруски хороши тем, что не стачиваются, не заморачиваешься с выработкой. А на обычных камнях выработка убивает плоскость, делает линзу. Надо камни постоянно выравнивать.

18 20 это полный угол или на сторону?

да мне то и так всё понятно
а то что я говорил касалось оригинальной Лански, а не самой идеи  : )

От такі камінчики, запроста для такого типу точилок підуть.  : )
Купив сьогодні Циркачу і собі.  :)
(http://io.ua/12529491i.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/1252/94/12529491.jpg)

Это  ты о мягких брусках?, что выработка почти моментальная.
 А твёрдые не пробывал?
 У меня есть твёрдые бруски - выроботка нулевая. А на одном даже вода не промывает, пробовал масло, тоже, не похоже  что  маслянный, так я образивной "мочалкой" переодически промываю - помогает,  но не очень.

Это для грубого съема?

У меня есть твердые, но они доводочные. Ими возюкать полжизни надо, чтобы РК сформировать.
В данном случае я говорил о белом корунде, который 25А. Он быстро формирует начальную РК, но и осыпается прилично.

Есть для грубого съёма, но там нет маркировки - покупал на базаре. А есть для окончательной доводки - как стекло. Я на них достаточно быстро правлю. 
Сформировать РК можно и не точилкой.
 Обычно Рк формирую на точиле, ставлю тонкий отрезной, а сбоку вырезанную наждачку, даже не клею, как многие к деревяшке. И формирую РК, потом доводка на брусках.
Вадим, а как алмаз на покупной, выработка есть?,  или в инструкции написано что вечный :D

Я не Вадим, но отвечу. На DMT алмазы напылены на стальную пластинку, так что выработки как таковой быть не может. Может быть выкрашивание (облысение) абразива - это да, это может быть. Об этом можно спросить у Метролога, на моей памяти он уже не один раз заказывал алмазы для DMT. Правда, он ими как напильниками пользуется, спуски выводит, на сколько я знаю.

Что выроботка, что облысение - одно и тоже.

взяв і так хату спалив. :-)

Ну не сказал бы. При облысении геометрия остается прежней, РК седлом не завалишь.

Но и не хрена при этом уже не снимешь :D
Все прекрасно поняли о какой выработке идёт речь, на алмазе.
Или будем к словам цеплятся  и спорить что как называется, и тащиться при этом, - что знаю умное слово "облысение" :D

Да нет, я как раз думал, что ты спрашиваешь об изменении геометрии у алмазных брусков, мало ли. То, что они лысеют, всем понятно.

Так я и спрашивал, Как долго "живёт алмазное напыление на точилке,
У меня есть надфили алмазные, есть оселок алмазный на мягко основе - так что я в курсе что и как "лысеет" :D {0_6}

Хорошая штука получилась ;)
Ставьте на поток  :) я точно буду из первых клиентов если цена...

кстати да, Циркач, денег для глумурных материалов заработаешь.
тем более что оригинальная Лански дороже, и хреновей (камни)  {0_6}

Я как раз говорил о выработке камней в плане того, что это влияет на ровность РК. Алмазы этим не страдают. Они лысеют, но выемки не дают. И РК получается ровная.
Алмазы, конечно, тоже лысеют. Но я уже давненько пользуюсь своей ДМТ, и точил ею все ножи последних лет 2-2,5. Пока точит.
Во всяком случае, свою цену она уже отработала. Люблю, когда ровная и красивая РК. А руками, как Володя Кащенко, у меня не получается. Да и времени гораздо больше уходит на ручную заточку.

Парни, спасибо за отзывы!
Ярослав, спасибо за камни!
Вадим, спасибо за замечания - они все абсолютно справедливы. Но если я не помацаю руками, то не почувствую и не увижу. Буду работать на точилке и теперь если увижу проблемы ( линза на камне, на пример, то буду знать почему -  {0_6})
Арканар, массовое производство точилок делать не собираюсь.По единственной причине (она же заглавная): все, что я делаю здесь, преследует единственную цель - разбудить чье-то воображение, желание, стремление.
Если кто-то из комрадов в моих работах увидит нЕчто, пробуждающее воображение и желание развить ту или иную идею - буду счастлив!
Да и времени нет.
Хотя... Заманчиво...  :-)
Бецик, искренне рад, если ты сделаешь нЕчто (а я в этом уверен) более совершенное.
Чкылчи,.. У меня есть подозрение, что ты излишне мягок к моим скромным поделкам, а к этой работе есть у тебя строгие вопросы.
Давай, жги! Будем развивать наше дело и учить молодежь. 

Все ваши замечания породили идею: создать Технический Конкурс.
Такого конкурса, на сколько я знаю, раньше нигде не было.

Трудно сказать однозначно. На моей DMT довольно устойчивое алмазное покрытие. Правда я ей даже спуски выводил вручную. Потом купил для этого тоже DMT, но раскладной брусок, двухсторонний - грубый/средний. В общем - мне нравится.

Володя, где и за сколько ты покупал DMT. У нас от 100 до 130 евро с 4-мя алмазными брусками.

Ох, блин!...
Это же сколько денег я сэкономил?!!
Все, имею право -  {0_6}
 ;D

Красиво жить не запретишь... ;D
http://www.knifeworks.com/dmtdeluxealignerkit4stones.aspx
Только тогда, года 2 назад, было чуть дешевле.

Так там и сейчас в половину дешевле. Доставка наверное дорогая будет.
Ну и цены O0

Даже если будешь сам заказывать, без попутчиков, все равно до 100 уе не дотянешь.

Сегодня доработал свою точилку.
Постарался избежать выработки как в каменных точилках и получить стабильность плоскости как в алмазных ДМТ.
Вместо камней использовал даниладовские резцы с наклеенными на них наждачками разной зернистости на двусторонний скотч!
Во, блин, дешево и сердито!
Последняя наждачечка 2000 (решил поизвращаться  :-)) довела кромку до состояния стругания волоса. (Правда, я не стругал, но думаю, что именно до такого состояния  ;D)
"Павлины алмазы говришь?!.."

Развивая идею резцов на точилке ;), можно для DМТ вырезать по размеру и использовать с наждачкой

Не могу понять, почему у Вас на кончике лезвия угол заточки РК такой же, как и у рикассо? У меня не получается, хотя клинки и не длинные.

Наверное, Вы устанавливаете точилку губками у основания клинка. Поэтому угол к острию уменьшается за счет увеличения гипотенузы.
Если Вы хотите получить одинаковый (примерно одинаковый) угол по всей РК, надо стараться устанавливать губки равноудаленно от ВСЕХ точек соприкосновения камня с РК. Равноудаленно, конечно, не получится, но примерно это будет в середине клинка, плюс-минус с учетом профиля РК

Если приспособа не у пятки клинка. Точишь основную часть РК, а потом чуток отставляешь от носика.

А как вам такая приблуда
(http://newssoft.ru/img/lansky.jpg)
Можно заряжать любую шкурку, шкурка прижимается рамками , например из согнутых стержней электродов (можно на прижимную часть рамки еще кембрик надеть).

При такой конструкции прижимных рамок есть вероятность рамкой повредить РК. Если прижимную часть рамки изогнуть на 90 град. в сторону торца, и прижимать наждачку на торце, то за РК можно не опасаться

Попробую уточнить.
ИМХО, 90 град. не достаточно, нужно больше 90 град, но меньше 135 град.

Аргументы:
при изгибе в 90 град. прижимная часть рамки будет ориентирована ровно посередине торца бруска, т.е. на линии осей вращения коромысла;
при таком положении заклинивания наждачки между рамкой  и бруском еще не возникнет;
поворачивая прижимную рамку вокруг оси вращения, заклинивание появиться в точке, которая расположена выше оси вращения.

С Уважением!

Рамок не надо, просто резинка для денег, надеть на торцы. Наждачку на углах хорошо загнуть.
Прям мозговой штурм получился  ;D .

а если так
(http://newssoft.ru/img/lansky2.jpg)

хм, идея с резинкой хороша.

2 Jack резинка лучше, здесь остаётся риск соскакивания на РК,

Резинка при соскальзывании на нее Рк может разрезаться, а зажимы можно изолентой перемотать , если кембрик порежется.(кембрик не не обозначал, но предполагается что он будет одет на прижимную часть рамки)
 Хотя на варианте выше перерезание резинки практически исключается.
Вообщем нада пробовать

 ;) пробовать.

нужна натяжка наждачки.
продумайте пазы куда будет рамка вдавливать наждачку натягивая последнюю.
кроме того есть особенности.
на сухую точить не люблю, плюсы точения с мыльным раствором общеизвестны.
напитавшись влаги шаждачка немного тянется. нужно контролировать иначе "вздутия" будут зализывать РК.
на скотче этот эффект отсутсвует (наждачка приклеена и не вздувается), но есть другой который "залызывает", но очень мало, и зависит от нажима. скотчь под нажимом продавливается как бы. когда точишь видно бегущую волну впереди места соприкосновения РК с бруском.

Тогда такой бред пришёл в голову. Отверстия по краям наждачки. Туда резинки(Можно несколько) и зацепить их за направляющею. Натянуто будет хоть сухая, хоть мокрая.

мягкая подкладка под наждачку в месте ее прижима рамкой , тоже даст натяжение.

тогда натягивать мокрой  :)

Точил  наждачкой, приклееной на двустронний скотч не на резиново пенной основе.
Такие скотчи есть. Резина там разной плотности. Есть более твердая, черная. Я говрил о ней в теме "Текстолитовый кружок". Есть очень мягкая, белая. Это используют для стекла.
Но я использую двусторонний скотч малярный. На тонкую глянцевую бумагу нанесена тончайшая, прочная пленка, с клеем по обе стороны. На гладком отполированном металле (резце, например) держится очень прочно. Несколько раз менял наждачки, отрывая от резца. Скотч при этом держался на резце очень хорошо (полировка) и сохранял достаточную липкость для последующих наждачек. Конечно, при желании можно наклеить поверх старой пленки еще одну новую...
Так вот. Естественно не продавливается. И бегущей волны на таком скотче нет.Окунал в мыльный расствор. Бумага немецкая, водостойкая, не растягивается, продается на авторынке. Но заточка с жидкостью более присуща для заточки камнями, ИМХО. А здесь... Приложил быстренько резец с наклеенным скотчем к бумажке, отрезал лишнее и зажал в точилку - минуты... Зачем еще его и мочить? Залоснилась - оторвал и выкинул. С обычного листа их дофига этих полосочек будет.
Но... Если джентльмены ищут способ натянуть наждачку...  ;D
(Жалко рисовать не умею так как Жак!!!) Попробую предложить на словах свой способ.
Так вот. На торцах бруска, перпендикулярно к плоскости рисунка, сверлятся два сквозных отверстия под винты. В них делаются прорези вдоль, равные ширине бруска. В бруске тоже делаются аналогичные прорези так, что бы они совпали точно с прорезями (щелями) в винтах. Через щели в торцах бруска заводится наждачка в щели винтов. Потом винт проворачивается и зажимает наждачку. Натяжка стопроцентаная. Края бруска скруглить. Можно натягивать винтом только с одного торца.
А брусочек опять же можно не деревянный, а текстолитовый или металлический - алюминий (титан  ;D)...

Какие мы все умные...чё тогда не богатые ? А если нам трактор изобрести  :D :D :D

теоретически :) натяжение как раз обеспечит та самая подкладка. Изменение длинны намокшей наждачки, компенсируется вдавливанием ее рамкой в мягкую подкладку, т.е. растягиванием. Вот такая вот сферическая лански в вакууме  ;D . На практике может быть совсем не так, может не хватить мягкости прокладки или выскальзывание ее из под рамки.
При всех этих модернизациях теряется самое главное, простота конструкции. Чем проще тем лучше. Будем пробовать с резинками.
зы, про скотч канцелярский, тонкий обычный, такой как Циркач описал.
Уже второй месяц хожу в тапках у которых на подошву приклеен мягкий вспененный пластик (не знаю как он называется, упаковочный материал вобщем ). Просто приклеил этим скотчем. Мертво. Пластик уже стоптался, но держится очень хороше.
зы зы , не люблю когда тапки стучат :)

Ты это к чему?

Вот это вообще - полный отпад!  ;D

2 Циркач К тому что сразу сколько рацух решили. А живём бедно, амереканцы тупые-весь мир купили. Обидно.

глянцевая горчичного цвета, Ultra?
у меня такой.
И наждачка немецкая KUSSNER.

:-)  :-)  :-)  :-)  :-) если клинок не из ст3, и рамка не из р6м5, то за рк можно не опасаться :) и так ...

потому что глупостями занимаемся :)

А вот я в таких суждениях "считаю" "наоборот" : уменее не тот у кого оценки лучше, а тот, кто достиг большего ... :) или сделал больше, или имеет больше :)

"Вот скажи, в чем сила, брат?..." (с)    ;D

Чкылчи, двусторонний скотч, о котором я говорю - это тончайшая, прозрачная целулоидная пленка, покрытая с двух сторон клеем. Накленная на белоснежную тонкую глянцевую бумагу. Отматываешь от рулона полосу, внутренней клейкой стороной приклеиваешь к поверхности, отдираешь тонкую белую бумагу - обнажается вторая сторона пленки.

в пропаганде :)

Зовется "канцелярский двухсторонний" :) искать в канцтоварах :)

Да везде он есть. Я на хоз.рынке покупал, и магазинах хозяйственных видел, и в инструментальных...
Сам им часто пользуюсь. Наждачку клею на сандер, и на плоскость для выравнивания. И короб пластиковый к гипсокартону клеил - держит.

+1

Ребят, подыму тему из небытия, кто какими камушками точнее зерном пользуется!?

Я клею шкурку разной зернистости (от 240 до 3000) двухсторонним скотчем на стеклянный бланк, а сам бланк тоже на скотч к держалке. На каждый номер шкурки свой бланк. Чтобы меньше засаливалась, капаю пару капель масла.

Это что все кто откликнулся?

Я использую два камня на  своей точилке:
1.БП 20х10х150 64С М28П
С210КБ ГОСТ 2456-82
2 25А 15х15х150
СМ29К ТУ 2-036-781-78

В одном я увидел 25-е зерно, а во втором что то не могу разобрать, наверное информации не хватает.