Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24 Май 2012, 07:10:43

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Разное  |  Выставки, ярмарки, фестивали  |  Тема: Тест-Машина. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2 3 ... 5 Вниз Печать
Автор Тема: Тест-Машина.  (Прочитано 1285 раз)
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« : 01 Февраль 2012, 14:33:10 »

 Как-то так... Не всё правильно прорисовано, но концепт, думаю, понятен...
http://s017.radikal.ru/i431/1202/26/3b35b1189d4c.gif
Тест-Машина.


Обсуждаем.
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Vadok

Старожил
Откуда: Одесса
Сообщений: 1180
Очень болезненно реагирую на проявления шовинизма
« Ответ #1 : 01 Февраль 2012, 14:37:12 »

Не ясно назначение пружины в районе тыльника. Получится ли добиться нужного нам прямолинейного реза на длину 7-8 см?
Записан

...И выковыривал ножом из-под ногтей я кровь чужую.
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #2 : 01 Февраль 2012, 14:43:44 »

Прямолинейный не нужен. Длина реза любая, задаётся диаметром барабана. Высота любая, задаётся положением оси коромысла. Пружина задаёт усилие реза. При превышении пружина растянется, сработает концевик - запищит зуммер. Нарисовать в кореле сложно.
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Vadok

Старожил
Откуда: Одесса
Сообщений: 1180
Очень болезненно реагирую на проявления шовинизма
« Ответ #3 : 01 Февраль 2012, 14:50:02 »

Пружина для задания усилия реза? По-моему, его будет задавать мощность двигателя. Пружина задействуется, когда сопротивление каната резу превысит эту самую мощность двигателя (в пересчете на всякие плечи, моменты и упругость материала коромысла). По поводу непрямолинейного реза пока в размышлениях...
Записан

...И выковыривал ножом из-под ногтей я кровь чужую.
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #4 : 01 Февраль 2012, 15:13:24 »

Усилие реза создаёт система. Если пружину поставить слабую, мощность двигателя ничего решать не будет.
 Для чего нужна пружина. По мере затупления ножа сила противодействия будет возрастать и растягивать пружину. В какой-то момент рычаг с пружиной замкнёт концевик.
Ещё один момент. Не обязательно отрезать канат за один цикл. Количество резов можно считать тоже.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2012, 15:32:29 от bibo » Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Offline SSU
Пользователь
Откуда: Киев
Сообщений: 155
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
« Ответ #5 : 01 Февраль 2012, 15:35:00 »

Были решения не сложнее, но более верные. 
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline Чкылчи

Старожил
Откуда: Каменка-Днепровская, Запорожский регион
Сообщений: 1802
« Ответ #6 : 01 Февраль 2012, 15:40:01 »

а получится установить любой нож так чтоб всякие там плечи рычаги не влияли?
от ширины клинка что-то будет зависить? я не технарь, мне с наскоку трудновато самому додуматься 
Записан
Offline reclean
Новичок
Откуда: Полтавська
Сообщений: 7
« Ответ #7 : 01 Февраль 2012, 15:44:13 »

Замість пружини поставити динамометр (кантор) і можна бачити "силу різу".
Задати фіксовану швидкість різу, завести на простий контролер покази динамометра та кількість різів = автоматично отримаємо "усереднений" коєфіцієнт. І вже цим коефіціїнтом "мірятись".
Записан
Offline SSU
Пользователь
Откуда: Киев
Сообщений: 155
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
« Ответ #8 : 01 Февраль 2012, 15:46:17 »

Чкылчи Это тоже, довольно не сложно - можно решить.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline SSU
Пользователь
Откуда: Киев
Сообщений: 155
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
« Ответ #9 : 01 Февраль 2012, 15:49:57 »

Лучше, когда усилие реза задается весом, а каретка - просто осуществляет только возвратно поступательное движение.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #10 : 01 Февраль 2012, 15:49:57 »

Были решения не сложнее, но более верные. 
Какие? В чём "более"? Что тут не так?
а получится установить любой нож так чтоб всякие там плечи рычаги не влияли?
от ширины клинка что-то будет зависить? я не технарь, мне с наскоку трудновато самому додуматься 
Это, думаю решаемо. Удобнее даже будет тестить просто клинки.
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #11 : 01 Февраль 2012, 15:50:43 »

Лучше, когда усилие реза задается весом, а каретка - просто осуществляет только возвратно поступательное движение.
Чем это лучше?
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Offline SSU
Пользователь
Откуда: Киев
Сообщений: 155
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
« Ответ #12 : 01 Февраль 2012, 15:54:26 »

Не кипятись - много публикаций на эту тему и есть хорошие варианты.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline SSU
Пользователь
Откуда: Киев
Сообщений: 155
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
« Ответ #13 : 01 Февраль 2012, 15:57:11 »

bibo Сейчас не найду - в лом рисовать, хочешь в скайп меня набери.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #14 : 01 Февраль 2012, 16:01:09 »

Не кипятись
Я? С чего вы взяли?
 
много публикаций на эту тему
Чем лучше-то? Вы ж читали публикации? Хоть один аргумент...
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Offline SSU
Пользователь
Откуда: Киев
Сообщений: 155
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
« Ответ #15 : 01 Февраль 2012, 16:08:49 »

Пожалуйста - на ты, мне проще. Усилие пружины сложно осуществить равномерное - определенное, а высчитывать, что то среднее.... Если каретка будет только бегать туда сюда - люфтов меньше и.т.д., вообщем много.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline Hovard

Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 688
Strangers in the ку...
WWW
« Ответ #16 : 01 Февраль 2012, 16:14:10 »

Чем это лучше?



Стабильностью нагрузки. Олег, мы это на одной из четверговых встреч обсуждали. Жаль, что их не записать. ;(
Записан

Offline boris376

Старожил
Откуда: г.Славянск, Донецк
Сообщений: 2020
« Ответ #17 : 01 Февраль 2012, 16:23:37 »

Сделать прямолинейно и вместо пружины подвесить груз!  кивающий
Записан
Offline boris376

Старожил
Откуда: г.Славянск, Донецк
Сообщений: 2020
« Ответ #18 : 01 Февраль 2012, 16:27:27 »

Гена, а эл. мотор и нафиг не нужен, можно от швейки колесо крутить, или велосипед(детский) присобачить.
Записан
Offline SSU
Пользователь
Откуда: Киев
Сообщений: 155
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
« Ответ #19 : 01 Февраль 2012, 16:28:24 »

Интересно, до какого момента тестировать или просто делать - может определенное количество циклов и сравнивать потерю режущих свойств, это как Борис определяет П.Р.С.? Наверно так правильней будет. Может и при разных нагрузках, ну о скоростях речь не идет - слава богу.. А еще тестить на разных материалах, а не только по канату - так как результат бывает противоположным на разных материалах. Вот тогда может и более реальный результат получить можно.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline boris376

Старожил
Откуда: г.Славянск, Донецк
Сообщений: 2020
« Ответ #20 : 01 Февраль 2012, 16:29:37 »

Олег, плохо то, что два рычага; от точки реза до точки крепления ножа и от точки крепления до пружины.
Записан
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #21 : 01 Февраль 2012, 16:55:20 »

Усилие пружины сложно осуществить равномерное
Зачем? Пусть нагрузка будет неодинаковой, но она будет одинаково неодинаковой у любого ножа.
Интересно, до какого момента тестировать
Тестить пока подпружиненый рычаг не отклонится на заданную величину.
Олег, плохо то, что два рычага; от точки реза до точки крепления ножа и от точки крепления до пружины.
Чем плохо? Наоборот этим можно уменьшить "переменность" нагрузки пружины.
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Offline Hovard

Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 688
Strangers in the ку...
WWW
« Ответ #22 : 01 Февраль 2012, 16:58:21 »

Гена, а эл. мотор и нафиг не нужен, можно от швейки колесо крутить, или велосипед(детский) присобачить.

 кивающий  Friends

Записан

Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #23 : 01 Февраль 2012, 17:04:54 »

 Более адекватная картинка.

http://s008.radikal.ru/i304/1202/3f/c05038d51d62.gif
Тест-Машина.
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #24 : 01 Февраль 2012, 17:06:16 »

Гена, а эл. мотор и нафиг не нужен, можно от швейки колесо крутить, или велосипед(детский) присобачить.

 кивающий  Friends


Во избежание говноразговоров лучше мотор.  Смеющийся
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Offline сварщик
Пользователь
Откуда: Харьков
Сообщений: 97
« Ответ #25 : 01 Февраль 2012, 17:06:30 »

Как будут снижаться обороты двигателя до барабана?
Записан
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #26 : 01 Февраль 2012, 17:12:01 »

Как будут снижаться обороты двигателя до барабана?
Даже не знаю, что и сказать...  Смеющийся Крутятся в голове слова: редуктор, шкивы, ремни...
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Offline SSU
Пользователь
Откуда: Киев
Сообщений: 155
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
« Ответ #27 : 01 Февраль 2012, 17:12:33 »

 bibo Понял 
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline boris376

Старожил
Откуда: г.Славянск, Донецк
Сообщений: 2020
« Ответ #28 : 01 Февраль 2012, 17:29:45 »

Чем плохо? Наоборот этим можно уменьшить "переменность" нагрузки пружины.
Вот это и плохо. Нет гарантированной стабильности, шанс "шо сожрут" гораздо больше. Да и пружина не линейна в нагрузке.
Записан
Offline сварщик
Пользователь
Откуда: Харьков
Сообщений: 97
« Ответ #29 : 01 Февраль 2012, 17:30:24 »

Тогда лучше крутить барабан вручную  /простота конструкции/, неплохо бы сделать на барабане ряд отверстий от центра к краю  /можно будет регулировать длину хода ножа/,  сделать площадку для набора грузов чтобы обеспечить давление ножа на разрезаемый материал - пружине чего-то я не верю.
Записан
Offline boris376

Старожил
Откуда: г.Славянск, Донецк
Сообщений: 2020
« Ответ #30 : 01 Февраль 2012, 17:32:20 »

Даже не знаю, что и сказать...
По этому я и сказал про лисопед.

 Когда всё прямолинейно и статично(вес, давление) легче понять всю процедуру, погрешности минимизируются.
Записан
Offline smix
admin

Откуда: Харьков
Сообщений: 3332
WWW
« Ответ #31 : 01 Февраль 2012, 17:51:19 »

Такое вот проще по конструкции
При увеличении нагрузки на рычаг, в следствии затупления клинка, срабатывают контакты геркона, отключается двигатель и звенит звоночек
http://knives.com.ua/files/mexp.jpg
Тест-Машина.
Записан
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #32 : 01 Февраль 2012, 18:03:15 »

 У тебя нож обязятельно должен перерезать ( перерубить) канат за один раз. А у меня можно дорезАть. И только когда он не сможет именно углубиться в канат на заранее выставленную величину "отключается двигатель и звенит звоночек" (с)Смеющийся
Ну, и у меня само движение ножа более похоже на человеческое.
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #33 : 01 Февраль 2012, 18:08:58 »

Да и пружина не линейна в нагрузке.
Она будет одинаково нелинейна на всех ножах.(писал выше)
Вот это и плохо.
Боря! Улыбка Улыбка Улыбка Я говорю, что можно уменьшить, а ты говоришь, что плохо! 
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Offline bibo

Старожил
Откуда: Kharkov
Сообщений: 3787
« Ответ #34 : 01 Февраль 2012, 18:10:56 »

пружине чего-то я не верю.
Она такая... Смеющийся
Записан

Имея один фломастер можно изрисовать всё, кроме самого фломастера. Имея два фломастера можно изрисовать вообще всё.
Страниц: [1] 2 3 ... 5 Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Разное  |  Выставки, ярмарки, фестивали  |  Тема: Тест-Машина.
Перейти в:  

free counters
Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Карта сайта