обьясните по закалке

[VladBell]

Прикольно что в обсуждение не участвуют профессиональные термисты с  ножевых заводов где отработана технология от А до Я: закалка, отпуск,нормализация. в свое время на заводе из кованой, шлифованной 95Х18 делались ножи вообще без ТО и супер!

[Vadim_K]

Прикольно что в обсуждение не участвуют профессиональные термисты с  ножевых заводов

Это с каких таких ножевых заводов, можно узнать?  :)

[bibo]

Прикольно что в обсуждение не участвуют профессиональные термисты с  ножевых заводов где отработана технология от А до Я: закалка, отпуск,нормализация. в свое время на заводе из кованой, шлифованной 95Х18 делались ножи вообще без ТО и супер!

Что значит - без ТО и что такое - супер?.

[Vadim_K]

от А до Я: закалка, отпуск,нормализация

и почему именно в таком порядке?

[amato]

от А до Я: закалка, отпуск,нормализация

и почему именно в таком порядке?

И шо тут непонятного - закалил,отпустил термиста,попробовал -нормально, значит нормализация. человек первое сообщение написал, а столько вопросов в ответ 

[Ярослав]

шлифованной 95Х18 делались ножи вообще без ТО и супер!

  мега круть..      А потім такі вумник  пля ракету в космос запустить хочуть.

[Jack]

напали на человека, ну перепутал последовательность ТО, бывает... А насчет без ТО, пчаки например тоже не всегда закаляли, так после ковки и оставляли.

[Чкылчи]

сама ковка - это уже Т М О (термо-механическая обработка)

[Vadim_K]

человек первое сообщение написал, а столько вопросов в ответ 

А зачем писать чепуху в первом же сообщении? 
Может в следующий раз подумает, прежде чем написать.
Все знают, что встречают по одежке.

[bibo]

 Да, ничё он не перепутал. Он просто перечислял без сохранения хронологии...  Никто и не нападал... Ну, почти... Мне, например, действительно интересно.

[bibo]

сама ковка - это уже Т М О (термо-механическая обработка)

+1 А с легироваными сталями, что могут закалиться и на воздух, вообще всё не так просто... ВТМО, кстати может дать лучшие результаты ( о чём свидетельствует подпись под моими сообщениями )

[Чкылчи]

НТМО - тоже даёт результаты. я как то находил статью где НТМО 40х13 давало серьёзное повышение свойств

[bibo]

НТМО - тоже даёт результаты.

Во-во... Ну, так пусть объяснится!!! Що малось на увазi.

[Чкылчи]

если шо втмо - я понял как высокотемпературное ТМО
нТМО - низко температурное

[bibo]

Во-во... Ну, так пусть объяснится!!! Що малось на увазi.

Юр! Это ж я не тебе... Эт к VladBellу.

[Циркач]

Прикольно что в обсуждение не участвуют профессиональные термисты с  ножевых заводов

Это с каких таких ножевых заводов, можно узнать?  :)

Википедия от Мастер-НОЖ: "Ножевые заводы (НЗ) - ВСЕ предприятия тяжелой и легкой промышленности, а так же ВСЕ ремонтные мастерские любых предприятий, а так же учебных заведений СССР. Особенное развите НЗ получили на предприятиях оборонного значения, а так же, в местах лишения свободы."

[Spaniard]

в свое время на заводе из кованой, шлифованной 95Х18 делались ножи вообще без ТО и супер!

Напевно малось на увазі те,що дуже часто ковалі після ковки залишали заготовку вистигати криклавши куском заліза,багато хто думає,що це для того,щоб не повело заготовку,а насправді це прискорює охолодження,а збоку не виглядає, як ТО, тому складається таке враження.

[boris376]

НТМО - тоже даёт результаты. я как то находил статью где НТМО 40х13 давало серьёзное повышение свойств

А я лох, все секреты рассказал..про свою сороковку!

[Чкылчи]

НТМО - тоже даёт результаты. я как то находил статью где НТМО 40х13 давало серьёзное повышение свойств

А я лох, все секреты рассказал..про свою сороковку!

если честно то я не следил за темой про сороковку. кузнец применяет НТМО?

[boris376]

...
если честно то я не следил за темой про сороковку. кузнец применяет НТМО?

Не то слово. Бросает на холодный бетон. Бросал на верстак, га...но получалось.

[Чкылчи]

а-ааа, понял
 ну я имел ввиду ковку при температурах ниже привычных ковочных

[bibo]

...
если честно то я не следил за темой про сороковку. кузнец применяет НТМО?

Не то слово. Бросает на холодный бетон. Бросал на верстак, га...но получалось.

Боря! Так он что, из под молота сразу на пол? Тогда всё понятно!!!

[Hovard]

Боря! Так он что, из под молота сразу на пол? Тогда всё понятно!!!

Ну так щипцы же сильно нагреваются... К концу ковки уже и не удержать...   

[bibo]

Я, кстати, не шучу. Тогда действительно, всё понятно!

[boris376]

...
 Боря! Так он что, из под молота сразу на пол? Тогда всё понятно!!!

Да. И лучший результат именно так. Да ты и сам видел, что получается.

[Hovard]

Я, кстати, не шучу. Тогда действительно, всё понятно!

Ну, я, в общем-то, тоже.
Я не спорю с тем, что Борин кузнец делает хорошую ТМО заготовкам. Не щупал, не знаю.
Просто, относительно бросания на бетон как показателя качества...
У любого подобного процесса есть термодинамическая закономерность. То же бросание на бетон - термодинамический процесс ( причем, при близком рассмотрении - ОЧЕНЬ своеобразный с точки зрения охлаждения заготовки, как скорости так и охлаждения конкретных ее частей ). Просто, описать его весьма непросто, поэтому я и упомянул про щипцы, потому как лично мне - абсолютно непонятно, что относительно подобной закалки понятно всем остальным. 

[bibo]

Куда там кинули заготовку - дело пятое. Высоколегированые стали калятся на воздух. Это известный факт. Но фишка в том, что если калить из аустенитной фазы, СРАЗУ после ковки ( если, конечно заготовка не успела остыть) то плотность дефектов механически разрушенного зерна аустенита перейдёт в мартенсит.(Читай подпись!   ) Если у Бори калят так, сразу из под молота, то понятно, почему такая приличная 40х13.

[Hovard]

Куда там кинули заготовку - дело пятое. Высоколегированые стали калятся на воздух. Это известный факт. Но фишка в том, что если калить из аустенитной фазы, СРАЗУ после ковки ( если, конечно заготовка не успела остыть) то плотность дефектов механически разрушенного зерна аустенита перейдёт в мартенсит.(Читай подпись!  ) Если у Бори калят так, сразу из под молота, то понятно, почему такая приличная 40х13.

Все правильно. И неувязки.
1. "если, конечно заготовка не успела остыть". Это под молотом выводится готовая полоса, которая сохраняет температуру 1000 градусов и более? Хочу познакомиться с кузнецом!
2. Закалка на воздух и закалка полосы на бетоне с ОГРОМНОЙ теплопроводностью по сравнению с воздухом , несмотря на то, что материал конечно не помещен в бетон целиком, но все же непосредственно контактирует с ним - как говорят в Одессе "две большие разницы".

[bibo]

Все правильно. И неувязки.
1. "если, конечно заготовка не успела остыть". Это под молотом выводится готовая полоса, которая сохраняет температуру 1000 градусов и более? Хочу познакомиться с кузнецом!
2. Закалка на воздух и закалка полосы на бетоне с ОГРОМНОЙ теплопроводностью по сравнению с воздухом , несмотря на то, что материал конечно не помещен в бетон целиком, но все же непосредственно контактирует с ним - как говорят в Одессе "две большие разницы".

И тем не менее, калят "на пол" на практике, и с очень (для нас!) неплохими результатами. А по первому вопросу, ВТМО, ведь, никто не отменял.   Может и нашёлся где умелец... Сам бы поглядел... Но ничего невозможного не вижу. Нагрел до 1100-1200 и вынул. И оно пошло калиться...  А ты его бах... бах... Когда бьёшь мехмолотом, да большим, да часто - остывает медленнее... И на пол! Конечно надо делать всё очень быстро...  В теории...

[Hovard]

В теории... 

 

[Ярослав]

обьясните по закалке

[Циркач]

   зверь...

[smix]

обьясните по закалке

То шо, коти до пива так лізли?

[монгол]

обьясните по закалке

То шо, коти до пива так лізли?

Ні то Ярік відкривалку загубив.

[Ярослав]

 
То мені  так залізячку одну закалили